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traitements et couleurs

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Message par inari le Jeu 5 Déc 2013 - 12:17

Bonjour,


Encore une fois je risque d'être à la masse en posant une question qui a déjà du l'être ailleurs.

Sans que ça n'ait trop d'impact sur l'aspect des finitions, connaissez-vous des traitements, des produits chimiques, des méthodes qui peuvent changer la couleur du cuivre?


L'oxyde de cuivre II et III donnent du noir et du verdâtre. Avez vous réussi à les provoquer?


Avez-vous déjà essayer de plaquer or, argent ou rhodier vos bijoux? (tampons, stylo, galva etc)
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Message par Tulipes le Jeu 5 Déc 2013 - 12:30

Je fais régulièrement (de plus en plus ces temps!) du placage d'or avec la technique KeumBo, et aussi un peu au stylo (electro plating). Sur de l'argent exclusivement.

J'aimerais bien en savoir plus sur le rhodiage (?)...

Le foie de souffre (liver of sulfur) donne de magnifiques couleurs irisées allant jusqu'au noir sur l'argent, et aussi très belles sur le cuivre. Mais je les trouve moins durables sur le cuivre, il faut les "fixer" ensuite, avec de vernis et j'aime pas trop ça...
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Message par Tulipes le Jeu 5 Déc 2013 - 12:31

On peut aussi obtenir des superbes couleurs avec le chalumeau sur le cuivre, mais elles ne sont pas durables non plus...
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Message par inari le Jeu 5 Déc 2013 - 12:53

Merci Tulipes!

Il me semble avoir déjà un peu lu sur le keumbo dans des forums d'armes à feu.

Le nom de liver of sulfur me parle aussi un peu.
Je n'ai pas cherché plus loin à l'époque, je pense que je n'avais pas été convaincu des descriptifs.

Mais je n'y connais rien.
Si la couche qui a réagit est très fine, il serait peut être possible de faire duré le rendu en l'appliquant seulement dans les formes en creux?

Je n'ai pas pensé à oxyder au chalumeau (cooool je vais encore passer pour un savant fou dans le garage de mes parents traitements et couleurs Vol13)

Forcer et maitriser la carburation? Idée alalcon?
Une fois les finitions faites, recuire la pièce  dans du charbon poussière?

Pour le rhodiage, c'est pareil qu'un plaquage or sous électrolyse, sauf que le rhodium est très blanc (l'or blanc ...qui est gris à cause du palladium... est rhodié). Il existe des rhodinettes dans le commerce par exemple.
Le rhodium est un platinoïde (platine, rhuténium palladium pour ceux utilisé en horlogerie), il a atteint 200 000€ le kilo en 2006, un truc de dingue. Maintenant il ne coute "que" 19 000€/kg
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Message par Tulipes le Jeu 5 Déc 2013 - 13:06

Le truc c'est que la recuisons redonne l'aspect brut... En tout cas, si je repasse une pièce en argent fin dans le four - ce qu'il m'arrive de faire pour différentes raisons - elle redevient blanche. Qu'elle ait été polie miroir auparavant ou non... et les finitions sont à refaire...

Des fois je me demande si on pourrait garder cet aspect blanc à l'argent. Le protéger avec un vernis?
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Message par ArmelleB le Jeu 5 Déc 2013 - 13:59

La patine que j'ai achetée chez LBDN (Liver of sulfur ? rien n'est indiqué mais l'odeur est épouvantablement écœurante) assombrit beaucoup le bronze et noircit le cuivre.
http://www.labranchedenenuphar.com/solution-oxydante-100ml-c2x2993164

Mais c'est le chalumeau que je préfère pour patiner le bronze et le cuivre, car il leur donne de magnifiques couleurs qui vont du doré foncé pour le bronze à des couleurs arc en ciel magnifiques et en plus j'adore le faire !
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Message par Tulipes le Jeu 5 Déc 2013 - 14:10

Comment fais-tu Armelle pour fixer les magnifiques couleurs irisées du chalumeau sur le bronze?

Il y a aussi la Baldwin Patina qui ne noircit que le cuivre et pas l'argent, ni le bronze, ce qui permet de faire ressortir les contrastes de couleur dans des bijoux en mokume gane
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Message par ArmelleB le Jeu 5 Déc 2013 - 14:20

C'est la question que je me posais justement pas plus tard que ce matin : comment vont évoluer mes patines au chalumeau ? ! La dernière que j'ai faite, il y a quinze jours/trois semaines, sur une bague que je porte régulièrement, n'a pas bougé en apparence mais je crains qu'elle ne fonce malgré tout avec le temps - ce qu'elle a peut-être déjà fait de manière peu perceptible et je ne m'en suis pas encore vraiment aperçue.
Je dois, depuis quelques temps déjà, commander du vernis Protectaclear chez Zina mais j'ai un peu traîné pour passer ma commande ... Je pense l'utiliser notamment sur les patines.

En ce qui concerne la Baldwin patina, on ne la trouve pas en France, à ma connaissance. LBDN est en rupture depuis au moins un an pour ce produit.
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Message par Jérémie le Jeu 5 Déc 2013 - 15:17

Farida avait lu il y a quelques mois que la Baldwin Patina est interdite à l'importation (ou à la vente ?). Ce produit est de couleur bleue et contient très probablement du cuivre sous forme ionique. Il s'agit probablement d'un séléniure de cuivre. En France, il existe un produit très proche nommé "patine PMCL", vendu chez Parant Michaux.
http://parant.michaux.pagesperso-orange.fr/pg_pdt_surf.htm
Comme la Baldwin Patina, l'effet est également un noircissement du cuivre et métaux cuivreux à froid ou à chaud.
Voici l'effet à 40°C (temps de réaction : 2 secondes, par trempage). On peut le diluer pour un effet moins puissant. Par contre, je ne vois pas trop de différence entre l'effet sur bronze et sur cuivre :
traitements et couleurs 4_mata10
(de gauche à droite : Goldie Bronze, Météor Cuivre UF, Météor Bronze Blanc, Météor Bronze doré).
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Message par Jérémie le Jeu 5 Déc 2013 - 15:31

Pour une patine verte, la technique la plus courante est la patine à chaud au nitrate de cuivre :
https://www.dailymotion.com/video/x2y2k4_patine-bronze_creation
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