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suis- je la seule ?

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suis- je la seule ?

Message par Elfine le Ven 22 Nov 2013 - 9:50

suis - je la seule à faire de la pâte d'argent ?


à vrai dire je me sens un peu seule , dans ce monde de pâte de bronze lol

Elfine

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Re: suis- je la seule ?

Message par Caro M le Ven 22 Nov 2013 - 11:11

J'ai 2 sachets de 15g de pâte d'argent en poudre à utiliser, mais je stresse un peu à l'idée de les gâcher...
Je fais "mes armes" avec la pâte de bronze, puis je passerai à l'argent (enfin, si mes moyens financiers me le permettent!) :geek: 

Caro M

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Re: suis- je la seule ?

Message par cendrillon le Ven 22 Nov 2013 - 11:28

Non tu n'es pas la seule   Pas de déliantage, pas de charbon, plus simple pour la cuisson. Faire ses armes avec le bronze c'est bien pour la partie modelage tu as raison, tu verras, avec l'argent la cuisson est simple et il y a moins de surprises, surtout au four.

cendrillon

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Re: suis- je la seule ?

Message par Elfine le Ven 22 Nov 2013 - 12:33

perso je trouve plus simple la cuisson de l'argent , et j'ai commencé par l'argent ( je porte de l'argent pas de bronze perso )

d'ailleurs mon premier essai de cuisson pour le bronze à ete un fiasco ,,,,,, j'ai pas encore pris le temps de refaire des essais Wink

Elfine

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Re: suis- je la seule ?

Message par ArmelleB le Ven 22 Nov 2013 - 13:35

Je fais comme toi, Caro ! Ça fait un an que je conserve précieusement 100 g d'argent (ça fait rêver, hein ? C'est le résultat d'un coup de chance extraordinaire sur eBay, où j'ai obtenu aux enchères 100 g de pâte d'argent dans son emballage fermé, ainsi que tout le petit matériel pour débuter pour ... 19 €, frais d'envoi compris !). J'attendais de me sentir prête pour ne pas gâcher le précieux métal et, en attendant, je faisais moi aussi mes armes sur le bronze. Un choix par défaut donc, à l'origine, d'autant plus que comme toi, Elfine, je ne portais que des bijoux en argent ou en or blanc (ou en toc argenté !). Mais j'ai fini par prendre goût au travail de la pâte de bronze et à ses difficultés (c'est quand même très motivant, les difficultés !) et à la merveilleuse couleur du bronze doré. Résultat, je ne me suis toujours pas mise à l'argent ! Mais bon, peut-être que ma pièce pour le concours MCE sera en argent ... en tout cas, pour l'instant, je travaille le modèle avec de ... la pâte de bronze ! ! Cool

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Re: suis- je la seule ?

Message par frannyz le Ven 22 Nov 2013 - 14:08

j'ai 20gr argent meteor dans mon tiroir et je le couve....des yeux.
Je vais m'y mettre aussi
Eh les méteor, vous allez nous en refaire quand ?

frannyz

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Re: suis- je la seule ?

Message par inari le Ven 22 Nov 2013 - 14:28

le prix de l'argent n'a jamais été aussi bas depuis septembre 2010. C'est peut être le moment d'investir ^^

Je m'y essayerai bien... quand j'aurais maîtrisé un minium le bronze.
Je plussoie Cendrillon!

inari

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Re: suis- je la seule ?

Message par ArmelleB le Ven 22 Nov 2013 - 16:25

Même si le prix de l'argent a baissé, il est encore bien élevé, le bougre ! :| 

Inari, tu commences par ce qui est le plus difficile. L'argent est beaucoup plus simple utiliser.

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Re: suis- je la seule ?

Message par inari le Ven 22 Nov 2013 - 16:39

Si j'arrive avec le plus difficile, alors j'aurais un taux de rebut plus faible avec l'argent! Razz 

Je voulais faire une Dinh Van 7ties en argent serti diamants noirs pour Noel, pour offrir à ma sœur. J'étais très ambitieuse en aout


Je me rappelle la première fois que j'ai mis les pieds en atelier de bijouterie indus, mars 2006, l'or était à 15000€ le kg. Qu'est-ce que je regrette de ne pas avoir investi dans un lingot!

inari

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Re: suis- je la seule ?

Message par ArmelleB le Ven 22 Nov 2013 - 16:49

Pourquoi ne fais-tu pas directement de la bijouterie traditionnelle, si tu veux utiliser des modèles de bijouterie de luxe ? Faire cuire des diamants, fussent-ils noirs, est bien dommage. Une pierre a des propriétés particulières, qui sont forcément modifiées à la cuisson - et ceci sans même parler des couleurs et de l'éclat qui seront très souvent altérés.

ArmelleB

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Re: suis- je la seule ?

Message par frannyz le Ven 22 Nov 2013 - 17:16

inari fallait prendre l'avion pour l'Inde avec un peu de chance tu aurais peut-tre trouvé de l'or dans les toilettes de ton avion.

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Re: suis- je la seule ?

Message par Jérémie le Ven 22 Nov 2013 - 22:00

Le cours de l'argent a bien baissé :

Mais notre fournisseur (Néo Chimie) n'a pas répercuté la baisse...alors impossible de faire moins cher que la pâte Noble Clay Silver ! On a donc laissé le projet en stand-by ! Embarassed 

Jérémie

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Re: suis- je la seule ?

Message par inari le Sam 23 Nov 2013 - 0:30

L'avantage des diamants, mêmes noirs, c'est qu'ils tiennent la chaleur.
En fonte à cire perdue par exemple, on peut directement sertir son diamant sur la cire, et quand on vient couler le métal, le diamant est directement entouré par le métal, et jusqu'à présent,je n'ai pas eu de retour de diamant qui pètent, deviennent laiteux, ou perdent leur noir (si bonne qualité).
Je ne sais pas si pour le spinel ça marche.

Marques de luxe oui, mais le must, et en traditionnel, c'est la haute jo, et là, je suis à quelques décennies du minimum de savoir faire.

Dans les ateliers industriels, ce sont des méthodes de fabrications industrielles, où le savoir faire est moins important, tout en restant sur du design bien bling.


Euh Frannyz, désolée je n'ai pas tout compris (comme je n'ai pas la tv, j'ai ptete loupé un fait divers?)


Jérémie, les hausses ils les répercutent bien...

Le Clal ou Allgemeine le vendent pas de la poudre?
Eux répercutent le cours du jour d'achat.

A cause du prix des métaux, les marques vendent de plus en plus d'or 14ct, 9ct. De l'argent 19ct serait envisageable?


Désolée pour le flood Elfine Embarassed 

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Re: suis- je la seule ?

Message par frannyz le Sam 23 Nov 2013 - 10:15

inari, des lingots d'or (24 kg) ont été trouvés dans les toilettes d'un avion.
http://www.parismatch.com/Actu/International/L-avion-qui-valait-24-lingots-d-or-537697

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Re: suis- je la seule ?

Message par ArmelleB le Sam 23 Nov 2013 - 10:27

Je sais qu'il y a des pierres qui supportent les hautes températures et qui peuvent être incluses directement dans la pâte avant cuisson. Mais j'ai un grand amour pour elles et je m'intéresse à la lithothérapie, aussi l'idée de les faire cuire m'est totalement insupportable. Si les pierres ne sont pas toutes affectées par la chaleur en apparence, elles subissent nécessairement des modifications de structure invisibles qui leur font perdre leurs propriétés intrinsèques - même si, pour la vue, au niveau de l'éclat et de la couleur, rien n'est modifié.

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Re: suis- je la seule ?

Message par LiliLiliane le Sam 23 Nov 2013 - 17:06

Je suis bien d'accord avec toi Armelle ! c'est vraiment dommage de leur faire perdre leurs propriétés en les chauffant...

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Re: suis- je la seule ?

Message par Tulipes le Sam 23 Nov 2013 - 22:21

Non Elfine, tu n'es pas seule!

Moi je me sens très seule à m'emmêler avec les pâtes de métaux de base! Mais bon, finalement, c'est pas grave parce que je fais 98% de mes créations en argent - et elles ont du succès!
Alors... si t'es contente en faisant des bijoux en argent, que ce n'est pas avec les cuissons que tu te prends la tête, que les réductions et autres paramètres sont maîtrisés, y a pas de problème!
Tu peux lâcher ton énergie à développer les couleurs (émaux? keumbo?)... ou les formes!


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Re: suis- je la seule ?

Message par inari le Sam 23 Nov 2013 - 22:52

wahou Frannyz! ça donne envie de voyager ^^

Pour la lithothérapie, je comprends ton point de vue.
Mais un petit bain de fonte leur rappelle peut être leur habitat d'origine? Razz 


Vous m'avez donné envie de me prendre de la pâte d'argent pour noel! Surtout en voyant les prix de Noble Clay. J'ai 2 entrelacées à cuire demain. Si cette fois ci ma méthode est la bonne, alors la prochaine fois, ce sera peut être en argent.

D'ailleurs niveau retrait, fissure, quel est le comportement de la pâte d'argent?

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Re: suis- je la seule ?

Message par Jérémie le Sam 23 Nov 2013 - 23:46

Je n'ai jamais travaillé la Noble Clay Silver, mais la pâte Art Clay Silver est très fine (mélange de 2 et 10µ), avec un retrait très faible, inférieur à 10%. Comme elle est très fine, elle colle un peu aux doigts lors de la mise en forme, mais c'est une pâte intéressante qui ne fissure pas à la cuisson. A cuire à 900°C voire 920°C pour les courageux. Pendant quelques mois, Météor Clay a également produit une pâte d'argent composée d'un mélange égal de particules à 2µ et de particules à 50µ. Cette pâte collait peu aux doigts et se travaillait très bien, mais sont retrait était de 15% environ. Il faudrait que je regarde la Noble Clay Silver au microscope pour me faire une idée de la courbe granulométrique utilisée scratch

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Re: suis- je la seule ?

Message par inari le Dim 24 Nov 2013 - 9:59

Donc plus la granulométrie est fine, plus la pâte sera collante?

Est-ce que si je prends de la pâte à 99,9% d'argent, et que je rajoute du cuivre UF pour baisser le titre à du 925%o, ça ne tournerait pas en gloubiboulga?
Si je descends le titre à 800%o, je baisse le prix de 20% Twisted Evil 

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Re: suis- je la seule ?

Message par Tulipes le Dim 24 Nov 2013 - 10:02

Je ne sais pas si tu emploies du cuivre meteor, mais j'ai des amies qui font leur argent sterling avec du cuivre de Hadar et de la ACS. Donc ça doit marcher - c'est encore sur ma to-do list de trucs à essayer!!!

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Re: suis- je la seule ?

Message par frannyz le Dim 24 Nov 2013 - 11:29

jeremie en mélangeant l'argent noble à la pmc, on devrait obtenir une pate qui colle moins aux doigts que la pmc mais plus fine que la noble , n'aurait -on pas une pate avec des défauts moins accentués et un cout moindre que celui de la pmc ?

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Re: suis- je la seule ?

Message par Tulipes le Dim 24 Nov 2013 - 12:42

La noble vient de sortir une nouvelle sterling, plus fine apparemment. J'attends toujours de la recevoir et de la tester!

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Re: suis- je la seule ?

Message par Jérémie le Dim 24 Nov 2013 - 20:09

J'ignorais que la pâte Noble Clay Silver était moins fine que PMC...
Un mélange est parfaitement envisageable...il n'a aucune raison que cela ne fonctionne pas !
Par contre, mélanger de l'argent pur à du cuivre pour faire de l'argent Sterling, c'est plus délicat. Le mélange se travaillera bien, mais la cuisson est difficile. La raison : encore cette fameuse histoire de diagramme de phase et de métal biphasé : on passe très vite à la phase liquide. La marge d'erreur est très faible, rien à voir avec les autres métaux. Il faut vraiment bien connaître son four...sinon, on défourne du pas cuit ou du fondu !

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Re: suis- je la seule ?

Message par frannyz le Dim 24 Nov 2013 - 21:24

certaines personnes qui l'avaient testée je ne sais plus qui avaient dit qu'elle était très grossière et qu'il fallait énormément la poncer

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