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BB qui sort BD pour la seconde fois
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BB qui sort BD pour la seconde fois
C''est la deuxième fois que j'ai ce phénomène, j'avais eu le même problème il y a quelques mois
j'ai fait une cuisson four archi plein. Il y avait un container avec 3 couches de BB dans du bio carbone neuf et 2 containers avec mes BD à la température 740 (sur mon four ça fait un bb bien cuit) dans du biocarbone usagé , oeilleton ouvert j'ai fait un petit pallier, puis j'ai sorti le container de bb que j'ai traité comme d'habitude. refroidissement sous cloche . j'ai mis le four à 830 et terminé la cuisson du Bd avec petit pallier. Je fais ça régulièrement pour cuire les 2 bronzes, je cuis le cuivre dans le m40 pour ménager les résistances du vieux four , il a quandmême 47 ans, remarquez j'avais acheté des plaques de résistances de rechange à l'époque et je lesai toujours dansun tiroir
sorti du charbon j'ai mélangé les pièces
et bien tout le bronze blanc est jaune. Si jaune que je n'arrive pas à distinguer les 2 pentagramme bd du pentagramme bb idem pour les petits yggdrasils. en ponçant beaucoup ils ont l'air un peu plus clairs mais à peine.
J'avais fait une cuisson precedemment 1 container bd 3 couches et 1bb mais avec une seule couche , les bb étaient faits dans la même pate c'est le pendentif avec pierre bleue, c'était vraiment couleur argent Les pièces bb étaient sorties avec une oxydation très oxygénée plutot gris bleue(cuivrique je crois)
quand j'ai sorti les pieces du charbon elles avaient toutes une oxydation de cuivre en athmosphere réductrice bien orange-rouge qui, comme elle est un peu en profondeur donne une couleur jaune à la surface. je suppose qu'il y avait moins d'oxygène dans le four (3 containers) et les pièces étaient bien enfouies dans le charbon je vais essayer de les recuire seuls avec peu de charbon audessus.
Qu'"en pense tu Jeremy
pour voir l'image en entier clic droit puis afficher l'image (sous pc)
j'ai fait une cuisson four archi plein. Il y avait un container avec 3 couches de BB dans du bio carbone neuf et 2 containers avec mes BD à la température 740 (sur mon four ça fait un bb bien cuit) dans du biocarbone usagé , oeilleton ouvert j'ai fait un petit pallier, puis j'ai sorti le container de bb que j'ai traité comme d'habitude. refroidissement sous cloche . j'ai mis le four à 830 et terminé la cuisson du Bd avec petit pallier. Je fais ça régulièrement pour cuire les 2 bronzes, je cuis le cuivre dans le m40 pour ménager les résistances du vieux four , il a quandmême 47 ans, remarquez j'avais acheté des plaques de résistances de rechange à l'époque et je lesai toujours dansun tiroir
sorti du charbon j'ai mélangé les pièces
et bien tout le bronze blanc est jaune. Si jaune que je n'arrive pas à distinguer les 2 pentagramme bd du pentagramme bb idem pour les petits yggdrasils. en ponçant beaucoup ils ont l'air un peu plus clairs mais à peine.
J'avais fait une cuisson precedemment 1 container bd 3 couches et 1bb mais avec une seule couche , les bb étaient faits dans la même pate c'est le pendentif avec pierre bleue, c'était vraiment couleur argent Les pièces bb étaient sorties avec une oxydation très oxygénée plutot gris bleue(cuivrique je crois)
quand j'ai sorti les pieces du charbon elles avaient toutes une oxydation de cuivre en athmosphere réductrice bien orange-rouge qui, comme elle est un peu en profondeur donne une couleur jaune à la surface. je suppose qu'il y avait moins d'oxygène dans le four (3 containers) et les pièces étaient bien enfouies dans le charbon je vais essayer de les recuire seuls avec peu de charbon audessus.
Qu'"en pense tu Jeremy
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Re: BB qui sort BD pour la seconde fois
Ta photo est impressionnante, et l'écart de teinte avec le lot en haut à droite est vraiment très visible. Eh bien j'ai beau me creuser la cervelle, je ne trouve aucune explication à ton phénomène. Tu m'avais déjà parlé d'un phénomène identique il y a quelques mois et je n'ai pas eu beaucoup plus d'idées.
Je me demande si ton temps de cuisson n'est pas trop long (en montée et/ou en pallier). Cela pourrait être un problème si c'est couplé à une cuisson de nombreux objets, ce qui fait pas mal de métal à cuire et donc autant de vapeur métallique en plus. Il y a peut-être une possibilité de vaporisation superficielle de l'étain qui donnerait un véritable bronze doré en surface par appauvrissement en étain. C'est un phénomène très visible et très rapide avec le laiton, même dans des cuissons très courtes, avec un passage du doré au cuivré par vaporisation partielle ou complète du zinc. Les vapeurs sont tellement abondantes qu'elles sont visibles (fumées blanches lorsque la vapeur est refroidie en sortie de regard : le zinc se transforme, je pense, en oxyde de zinc de couleur blanche).
Bon, dans ton cas, pas de zinc dans la formulation, ton bronze est un vrai bronze "binaire" cuivre/étain. Je sais que le zinc est plus volatile que l'étain, mais tous les métaux sont sujets à la volatilisation. Par exemple, suite à des cuissons successives de cuivre pur, j'ai un conteneur en céramique qui s'est recouvert de cuivre sur les bords : une partie du métal vaporisé se recombine sur des surfaces avec lequel il a des affinités. Dans le cas de cuissons de nombreux objets, le cuivre volatilisé des autres conteneurs pourrait éventuellement se recombiner préférentiellement au bronze blanc. Le bronze blanc étant saturé d'étain, il y a beaucoup d'étain libre non allié (en fait, au delà de 12,5% d'étain, le cuivre est saturé), et cet étain libre est peut-être hyper sensible au cuivre volatilisé.
Je sais qu'il existe des technologies de traitement superficiel des métaux par des vapeurs, mais je connais peu les mécanismes. Il existe peu de littérature sur le sujet. C'est peut-être une piste, mais je reste dans le flou. Dans tous les cas, c'est bien du bronze blanc avant cuisson, sinon à 740°C, si cela avait été du BD tu aurais eu une nette sous-cuisson.
La dernière piste est dans le type de refroidissement. Si tu laisses refroidir 3 conteneurs dans un four assez dimensionné, le temps de refroidissement peut être particulièrement long et des patines coriaces peuvent peut-être donner ces tons, et pas qu'en surface. On peut observer que le ton est doré même après une sévère abrasion et un polissage. Dans tous les cas, c'est inhabituel, mais je vois que ta cuisson est inhabituelle aussi (bien que très intéressante, intelligente et économique... je n'ai jamais tenté de défournements en deux temps mais c'est vraiment une bonne idée).
Je me demande si ton temps de cuisson n'est pas trop long (en montée et/ou en pallier). Cela pourrait être un problème si c'est couplé à une cuisson de nombreux objets, ce qui fait pas mal de métal à cuire et donc autant de vapeur métallique en plus. Il y a peut-être une possibilité de vaporisation superficielle de l'étain qui donnerait un véritable bronze doré en surface par appauvrissement en étain. C'est un phénomène très visible et très rapide avec le laiton, même dans des cuissons très courtes, avec un passage du doré au cuivré par vaporisation partielle ou complète du zinc. Les vapeurs sont tellement abondantes qu'elles sont visibles (fumées blanches lorsque la vapeur est refroidie en sortie de regard : le zinc se transforme, je pense, en oxyde de zinc de couleur blanche).
Bon, dans ton cas, pas de zinc dans la formulation, ton bronze est un vrai bronze "binaire" cuivre/étain. Je sais que le zinc est plus volatile que l'étain, mais tous les métaux sont sujets à la volatilisation. Par exemple, suite à des cuissons successives de cuivre pur, j'ai un conteneur en céramique qui s'est recouvert de cuivre sur les bords : une partie du métal vaporisé se recombine sur des surfaces avec lequel il a des affinités. Dans le cas de cuissons de nombreux objets, le cuivre volatilisé des autres conteneurs pourrait éventuellement se recombiner préférentiellement au bronze blanc. Le bronze blanc étant saturé d'étain, il y a beaucoup d'étain libre non allié (en fait, au delà de 12,5% d'étain, le cuivre est saturé), et cet étain libre est peut-être hyper sensible au cuivre volatilisé.
Je sais qu'il existe des technologies de traitement superficiel des métaux par des vapeurs, mais je connais peu les mécanismes. Il existe peu de littérature sur le sujet. C'est peut-être une piste, mais je reste dans le flou. Dans tous les cas, c'est bien du bronze blanc avant cuisson, sinon à 740°C, si cela avait été du BD tu aurais eu une nette sous-cuisson.
La dernière piste est dans le type de refroidissement. Si tu laisses refroidir 3 conteneurs dans un four assez dimensionné, le temps de refroidissement peut être particulièrement long et des patines coriaces peuvent peut-être donner ces tons, et pas qu'en surface. On peut observer que le ton est doré même après une sévère abrasion et un polissage. Dans tous les cas, c'est inhabituel, mais je vois que ta cuisson est inhabituelle aussi (bien que très intéressante, intelligente et économique... je n'ai jamais tenté de défournements en deux temps mais c'est vraiment une bonne idée).
Re: BB qui sort BD pour la seconde fois
la prochaine fois je ne ferai qu'un palier de 5 minutes, comme j'étais en train de poncer d'autres pièces je n'ai pas retiré ma fournée tout de suite et il a duré 30 minutes à peu près
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