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Le Shibuichi
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Jérémie
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ArmelleB
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Re: Le Shibuichi
Oui, ça doit être ça... un peu comme si on faisait une couche de verre COE 90 sur du COE 104 : il y a des tensions.
Avec le verre, ça casse au refroidissement, avec le métal, ça tire et ça déforme tout...
Pour l'histoire de la corrosion galvanique entre deux métaux, il y a une grosse différence entre deux métaux intimement mélangés et des liaisons en couches ou marbrures. Les réactions d'oxydo-réduction ne sont pas de la même intensité. La masse de métal a également un rôle important, ce qui doit expliquer, je pense, la faible réactivité d'un placage argent de quelques microns sur un métal cuivreux.
Avec le verre, ça casse au refroidissement, avec le métal, ça tire et ça déforme tout...
Pour l'histoire de la corrosion galvanique entre deux métaux, il y a une grosse différence entre deux métaux intimement mélangés et des liaisons en couches ou marbrures. Les réactions d'oxydo-réduction ne sont pas de la même intensité. La masse de métal a également un rôle important, ce qui doit expliquer, je pense, la faible réactivité d'un placage argent de quelques microns sur un métal cuivreux.
Re: Le Shibuichi
Voilà des photos
anneau argent fin 0.5mm + décor shibuichi 33%
pas de pb de transport de l'argent délianté. Je pense que le cuivre autour renforce l'ensemble.
en fait, en regardant la photo, je me demande s'il n'y a pas déjà une légère incurvation. Je ne l'ai pas regardée d'assez près hier, tellement absorbée par les précautions à prendre pour la déplacer.
Sortie du four. Anneau non fissuré mais bombé et intérieur pas lisse.
Il y a comme des écailles et des points de piqûre à l'intérieur alors que ça a été poncé nickel.
Comparaison : à gauche Sh à 18%, milieu Sh 33%, à droite Sh 33% ( du même pâton qu'au milieu) sur anneau argent.
On note un ton plus rose à gauche, normal puisque le % de cuivre est plus grand.
Par contre, je trouve que la dernière bague ( celle de droite) sur anneau argent est encore plus claire que celle du milieu alors que c'est le même mélange à 33%...
Le fait d'être sur une base argent peut-il changer quelque chose à la couleur extérieure ?
Ou alors, la bague du milieu s'est-elle tout simplement légèrement oxydée depuis hier où je l'ai repolie ?
anneau argent fin 0.5mm + décor shibuichi 33%
pas de pb de transport de l'argent délianté. Je pense que le cuivre autour renforce l'ensemble.
en fait, en regardant la photo, je me demande s'il n'y a pas déjà une légère incurvation. Je ne l'ai pas regardée d'assez près hier, tellement absorbée par les précautions à prendre pour la déplacer.
Sortie du four. Anneau non fissuré mais bombé et intérieur pas lisse.
Il y a comme des écailles et des points de piqûre à l'intérieur alors que ça a été poncé nickel.
Comparaison : à gauche Sh à 18%, milieu Sh 33%, à droite Sh 33% ( du même pâton qu'au milieu) sur anneau argent.
On note un ton plus rose à gauche, normal puisque le % de cuivre est plus grand.
Par contre, je trouve que la dernière bague ( celle de droite) sur anneau argent est encore plus claire que celle du milieu alors que c'est le même mélange à 33%...
Le fait d'être sur une base argent peut-il changer quelque chose à la couleur extérieure ?
Ou alors, la bague du milieu s'est-elle tout simplement légèrement oxydée depuis hier où je l'ai repolie ?
Re: Le Shibuichi
On dirait en effet, sur la photo, que la bague s'était déjà déformée après le déliantage. Mon hypothèse c'est que le déliantage de l'argent pur et du shibuichi ne s'effectue pas de la même manière, ce qui conduirait à des déformations de l'un sur l'autre...
Pour ce qui est de l'anneau intérieur, son extrême finesse n'a apparemment pas résisté à la cuisson : je suppose qu'il suffit d'infimes variations dans la rétraction pour que l'argent se craquelle. Une meilleure solution pourrait être, peut-être, de façonner un anneau en argent à insérer après cuisson.
Pour ce qui est de l'anneau intérieur, son extrême finesse n'a apparemment pas résisté à la cuisson : je suppose qu'il suffit d'infimes variations dans la rétraction pour que l'argent se craquelle. Une meilleure solution pourrait être, peut-être, de façonner un anneau en argent à insérer après cuisson.
ArmelleB- Messages : 3267
Date d'inscription : 12/11/2013
Localisation : Vendôme
Re: Le Shibuichi
C'est une de mes idées à mettre en oeuvre...
Je pourrais faire un anneau en plaque d'argent 3/10 et l'insérer après.
Ou aussi peut-être faire un anneau en pâte d'argent, le cuire, et ensuite le décorer de Sh... Vu qu'il n'y a quasiment pas de retrait chez moi pour cet alliage, et que l'argent aura déjà réduit, c'est peut-être la meilleure solution !
Enfin, c'est compliqué quand même...J'attends ton test avec impatience !
Je pourrais faire un anneau en plaque d'argent 3/10 et l'insérer après.
Ou aussi peut-être faire un anneau en pâte d'argent, le cuire, et ensuite le décorer de Sh... Vu qu'il n'y a quasiment pas de retrait chez moi pour cet alliage, et que l'argent aura déjà réduit, c'est peut-être la meilleure solution !
Enfin, c'est compliqué quand même...J'attends ton test avec impatience !
Re: Le Shibuichi
Une autre solution pourrait être de déposer une feuille d'argent à l'intérieur de l'anneau, comme pour du keum bo. Mais j'imagine que la finesse de la feuille serait aussi problématique, en terme de pérennité, qu'un placage à la pâte d'argent
ArmelleB- Messages : 3267
Date d'inscription : 12/11/2013
Localisation : Vendôme
Re: Le Shibuichi
oui, je pense que la solution du placage n'est pas à retenir; La finesse de la couche conduirait à sa disparition très rapidement je pense.
Je porte mes bagues plaquées au Silver touch pour voir au bout de combien de temps il va disparaitre...
Je porte mes bagues plaquées au Silver touch pour voir au bout de combien de temps il va disparaitre...
Re: Le Shibuichi
Ce Shibuichi ne se laisse pas faire, c'est dommage.
Dans le domaine de la pâte de métal, j'ai souvent lu que l'argent et le bronze ne faisait pas bon ménage. Ils se soudent difficilement. Ici, le shibuichi semble présenter les mêmes difficultés.
Il faut peut-être envisager des méthodes à froid : rivetage ou sertissage. Cela implique la fabrication séparée d'un anneau d'argent 999... On entre alors dans le travail traditionnel des bijoutiers "à la cheville".
(La cheville étant le petit morceau de bois fixé à l'établi et permettant de mettre en forme les bijoux par martelage, ponçage, perçage etc...).
Dans le domaine de la pâte de métal, j'ai souvent lu que l'argent et le bronze ne faisait pas bon ménage. Ils se soudent difficilement. Ici, le shibuichi semble présenter les mêmes difficultés.
Il faut peut-être envisager des méthodes à froid : rivetage ou sertissage. Cela implique la fabrication séparée d'un anneau d'argent 999... On entre alors dans le travail traditionnel des bijoutiers "à la cheville".
(La cheville étant le petit morceau de bois fixé à l'établi et permettant de mettre en forme les bijoux par martelage, ponçage, perçage etc...).
Re: Le Shibuichi
Eh bien, mon anneau en argent fin est cuit.
Et j'ai tartiné avec difficulté la pâte Shibuichi.
C'est vraiment pas évident de faire adhérer de la pâte fraîche sur de la cuite... peut-être devrais-je mettre un peu de colle ?
Bon, j'ai finalement réussi mais si ça donne un résultat acceptable, faudra que je peaufine cette étape.
Et j'ai tartiné avec difficulté la pâte Shibuichi.
C'est vraiment pas évident de faire adhérer de la pâte fraîche sur de la cuite... peut-être devrais-je mettre un peu de colle ?
Bon, j'ai finalement réussi mais si ça donne un résultat acceptable, faudra que je peaufine cette étape.
Re: Le Shibuichi
L'avantage de procéder comme ça selon moi est que l'on fait disparaitre le problème des taux de retrait différents entre l'argent fin et mon alliage qui semble ne pas réduire.
J'espère vraiment que cela va donner quelque chose !
Résultat ce soir, j'ai bien l'intention d'en avoir le coeur net rapidement car cette affaire n'a que trop duré à mon goût !!!
J'espère vraiment que cela va donner quelque chose !
Résultat ce soir, j'ai bien l'intention d'en avoir le coeur net rapidement car cette affaire n'a que trop duré à mon goût !!!
Re: Le Shibuichi
Dans ce cas de figure, le plus simple est d'insérer l'anneau d'argent en force dans la bague, il tiendra ensuite tout seul.
ArmelleB- Messages : 3267
Date d'inscription : 12/11/2013
Localisation : Vendôme
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