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Présentation Papyrox
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Présentation Papyrox
Bonjour à toutes et à tous,
Etant responsable d'une section de fonderie d'art dans le cadre culturel de la commune où j'habite (en Belgique), en vue de diversifier les activités, je souhaiterais inclure le procédé de "pâte métallique" au sein de notre groupe.
Nous possédons un ancien four électrique récupéré dans un labo de dentisterie. Température maximum de 1000°C. Sans régulateur thermique programmable... Juste la possibilité de régler la température max à atteindre.
Est-il possible d'utiliser ce four dans ces conditions ?
Le but premier est de réaliser quelques bijoux en argent et de comparer les résultats obtenus par nos procédés utilisés en fonderie.
Auriez-vous une pâte à nous conseiller pour nos premiers essais ?
En attendant, je vais engranger un maximum d'infos sur le sujet au travers de votre forum que je trouve très intéressant.
Merci d'avance pour vos réponses.
Bien à vous.
Papyrox
Etant responsable d'une section de fonderie d'art dans le cadre culturel de la commune où j'habite (en Belgique), en vue de diversifier les activités, je souhaiterais inclure le procédé de "pâte métallique" au sein de notre groupe.
Nous possédons un ancien four électrique récupéré dans un labo de dentisterie. Température maximum de 1000°C. Sans régulateur thermique programmable... Juste la possibilité de régler la température max à atteindre.
Est-il possible d'utiliser ce four dans ces conditions ?
Le but premier est de réaliser quelques bijoux en argent et de comparer les résultats obtenus par nos procédés utilisés en fonderie.
Auriez-vous une pâte à nous conseiller pour nos premiers essais ?
En attendant, je vais engranger un maximum d'infos sur le sujet au travers de votre forum que je trouve très intéressant.
Merci d'avance pour vos réponses.
Bien à vous.
Papyrox
Re: Présentation Papyrox
Bienvenue Papyrox !
C'est un projet fort intéressant et finalement rare, car la fonderie traditionnelle voit souvent la pâte de métal comme un ersatz technologique, souvent boudé. Pour être levé, cet a priori négatif nécessite une belle ouverture d'esprit, donc bravo à toi.
La comparaison reste difficile, car tout dépendra du type d'objet, de sa taille, de sa forme...
Après étude, tu aboutiras sans doute à un/des tableaux à double entrée avec des nombres d'étoiles différents en fonction des différents projets comparés. Et au-delà de la qualité des résultats (solidité, finesse des détails), il y a le temps de fabrication, la qualification de la main d'oeuvre, les coûts, ou même la pénibilité...
Pour la production de médailles, j'obtiens avec la pâte de cuivre UF un niveau de détail qu'il est difficile (voire impossible ?) d'obtenir par coulage, même avec des procédés sous pression/centrifugation. Il me semble d'ailleurs que le cuivre est particulièrement difficile à couler car il y a un passage rapide de la phase liquide à solide. C'est pourtant un métal que j'affectionne particulièrement pour son excellente capacité à prendre les patines...
Tous les fours haute température permettent de cuire les pâtes de métal. Les fours que nous produisons n'ont pas de régulateur mais on peut y cuire toute notre gamme. Pour les fours sans régulateur comme le tien (donc sans palier possible), pour la pâte d'argent, nous conseillons la pâte UF, qui cuit plus vite. L'argent classique aura un retrait moindre, donc une plus forte porosité et une solidité réduite. Mais les détails seront meilleurs, et parfois, la solidité sera suffisante pour bon nombre de projets. Ton four ne possède pas de régulateur mais il a tout de même l'avantage d'afficher la température. C'est un bonus bien sympathique...
Pour cuire l'argent ou le cuivre, j'ai pris l'habitude d'ajouter un niveau à mon four pour qu'un pseudo palier se crée naturellement autour de 950°C... cela permet de cuire 2h00 sans fusion, même si le four est non régulé et alimenté à pleine puissance pendant les deux heures... Les fours de dentisterie sont des fours à moufle qui ne permettent pas de jouer sur le volume du four, la seule solution pour faire un pseudo palier, c'est de laisser la porte légèrement entre ouverte, ce qui n'est pas l'idéal (et peut déclencher la mise en sécurité électrique du four pour certains modèles).
Pour le bronze doré ou blanc, pas besoin de palier, on peut avoir de très bons retraits si la température cible est respectée (respectivement 830 et 750°C). Attention à ne pas prendre systématiquement la température affichée par le four pour argent-comptant... la température peut être inégalement répartie et une sonde thermique qui ne dépasse pas suffisamment à l'intérieur de la chambre de chauffe donnera immanquablement une température sous estimée, car partiellement refroidie par l'isolant thermique du four.
C'est un projet fort intéressant et finalement rare, car la fonderie traditionnelle voit souvent la pâte de métal comme un ersatz technologique, souvent boudé. Pour être levé, cet a priori négatif nécessite une belle ouverture d'esprit, donc bravo à toi.
La comparaison reste difficile, car tout dépendra du type d'objet, de sa taille, de sa forme...
Après étude, tu aboutiras sans doute à un/des tableaux à double entrée avec des nombres d'étoiles différents en fonction des différents projets comparés. Et au-delà de la qualité des résultats (solidité, finesse des détails), il y a le temps de fabrication, la qualification de la main d'oeuvre, les coûts, ou même la pénibilité...
Pour la production de médailles, j'obtiens avec la pâte de cuivre UF un niveau de détail qu'il est difficile (voire impossible ?) d'obtenir par coulage, même avec des procédés sous pression/centrifugation. Il me semble d'ailleurs que le cuivre est particulièrement difficile à couler car il y a un passage rapide de la phase liquide à solide. C'est pourtant un métal que j'affectionne particulièrement pour son excellente capacité à prendre les patines...
Tous les fours haute température permettent de cuire les pâtes de métal. Les fours que nous produisons n'ont pas de régulateur mais on peut y cuire toute notre gamme. Pour les fours sans régulateur comme le tien (donc sans palier possible), pour la pâte d'argent, nous conseillons la pâte UF, qui cuit plus vite. L'argent classique aura un retrait moindre, donc une plus forte porosité et une solidité réduite. Mais les détails seront meilleurs, et parfois, la solidité sera suffisante pour bon nombre de projets. Ton four ne possède pas de régulateur mais il a tout de même l'avantage d'afficher la température. C'est un bonus bien sympathique...
Pour cuire l'argent ou le cuivre, j'ai pris l'habitude d'ajouter un niveau à mon four pour qu'un pseudo palier se crée naturellement autour de 950°C... cela permet de cuire 2h00 sans fusion, même si le four est non régulé et alimenté à pleine puissance pendant les deux heures... Les fours de dentisterie sont des fours à moufle qui ne permettent pas de jouer sur le volume du four, la seule solution pour faire un pseudo palier, c'est de laisser la porte légèrement entre ouverte, ce qui n'est pas l'idéal (et peut déclencher la mise en sécurité électrique du four pour certains modèles).
Pour le bronze doré ou blanc, pas besoin de palier, on peut avoir de très bons retraits si la température cible est respectée (respectivement 830 et 750°C). Attention à ne pas prendre systématiquement la température affichée par le four pour argent-comptant... la température peut être inégalement répartie et une sonde thermique qui ne dépasse pas suffisamment à l'intérieur de la chambre de chauffe donnera immanquablement une température sous estimée, car partiellement refroidie par l'isolant thermique du four.
Papyrox aime ce message
Re: Présentation Papyrox
Merci pour cet accueil !!!
Je m'attendais à une réponse positive suite à mon survol de votre forum, mais là... Je suis hyper content par la teneur du message, mais surtout impressionné d'avoir été compris du premier coup. Bravo aussi à toi Jérémie. Tes précieux conseils vont être mis à profit, tu peux en être certain.
J'ouvrirai un poste sur le présent forum afin d'y relater l'expérience en question, mais aussi pour espérer recevoir de précieux conseils le cas échéant.
Je vais passer commande des produits suivants :
Pâte d'argent .999 Ultrafine - 20g
Eco Cuivre Ultrafin - 100g
Eco bronze Rose Ultrafin - 100g
Météor Cuivre Ultrafin - 150g
Nous aurons ainsi de la pâte et de la poudre pour tester. Peux-tu me confirmer si c'est un bon choix ?
Encore merci pour l'accueil et au plaisir d'échanger à nouveau.
Papyrox (Jean-Louis)
Je m'attendais à une réponse positive suite à mon survol de votre forum, mais là... Je suis hyper content par la teneur du message, mais surtout impressionné d'avoir été compris du premier coup. Bravo aussi à toi Jérémie. Tes précieux conseils vont être mis à profit, tu peux en être certain.
J'ouvrirai un poste sur le présent forum afin d'y relater l'expérience en question, mais aussi pour espérer recevoir de précieux conseils le cas échéant.
Je vais passer commande des produits suivants :
Pâte d'argent .999 Ultrafine - 20g
Eco Cuivre Ultrafin - 100g
Eco bronze Rose Ultrafin - 100g
Nous aurons ainsi de la pâte et de la poudre pour tester. Peux-tu me confirmer si c'est un bon choix ?
Encore merci pour l'accueil et au plaisir d'échanger à nouveau.
Papyrox (Jean-Louis)
Dernière édition par Papyrox le Sam 12 Déc 2020 - 12:10, édité 1 fois
Re: Présentation Papyrox
Attention Jean-Louis, le cuivre UF en 5 tubes de 30g (=150g) est un conditionnement pratique mais le produit reste le même que le cuivre UF en version "éco" c'est-à-dire en sac de 100g.
A part ça, oui, c'est un bon choix !
A part ça, oui, c'est un bon choix !
Papyrox aime ce message
Re: Présentation Papyrox
Hello, petite question...
Aurais-je besoin de charbon pour le cuivre et/ou le bronze rose UF ?
Si oui, le ou les quels et est-il possible de les joindre à ma commande (si pas encore expédiée) ?
Si pas possible je relancerai une commande.
Mon intention est de suivre le présent tutoriel pour mes premiers pas :
https://meteorclay.forumactif.org/t683-tutoriel-niveau-debutant-pendentif-a-fleur-bronze-dore-meteor
Bien à vous.
Aurais-je besoin de charbon pour le cuivre et/ou le bronze rose UF ?
Si oui, le ou les quels et est-il possible de les joindre à ma commande (si pas encore expédiée) ?
Si pas possible je relancerai une commande.
Mon intention est de suivre le présent tutoriel pour mes premiers pas :
https://meteorclay.forumactif.org/t683-tutoriel-niveau-debutant-pendentif-a-fleur-bronze-dore-meteor
Bien à vous.
Re: Présentation Papyrox
Oui, le charbon est nécessaire pour la cuisson de toutes les pâtes, sauf pour l'argent et l'or.
La commande a malheureusement été expédiée.
Le charbon recommandé pour le bronze doré, le rose et le cuivre est le charbon coco (actif).
Le charbon coco permet aussi la cuisson des pâtes mono-cuisson (gamme premium).
Le charbon type "biocarbone" est recommandé pour la cuisson du bronze blanc et clair.
Pour les pâtes commandées, de mémoire du bronze doré, du rose et du cuivre, c'est le charbon coco qu'il faut choisir.
La commande a malheureusement été expédiée.
Le charbon recommandé pour le bronze doré, le rose et le cuivre est le charbon coco (actif).
Le charbon coco permet aussi la cuisson des pâtes mono-cuisson (gamme premium).
Le charbon type "biocarbone" est recommandé pour la cuisson du bronze blanc et clair.
Pour les pâtes commandées, de mémoire du bronze doré, du rose et du cuivre, c'est le charbon coco qu'il faut choisir.
Papyrox aime ce message
Re: Présentation Papyrox
Merci pour ta réponse Jérémie
Il me reste du coco que j'avais préparé pour la fonderie, je ferai mon premier test avec.
La commande est bien arrivée Merci pour les 'tit cadeaux
Je vais bien prendre mon temps pour assimiler les notices qui ont l'air très bien faites.
Et ensuite j'ouvrirai un poste pour nos premiers pas.
Il me reste du coco que j'avais préparé pour la fonderie, je ferai mon premier test avec.
La commande est bien arrivée Merci pour les 'tit cadeaux
Je vais bien prendre mon temps pour assimiler les notices qui ont l'air très bien faites.
Et ensuite j'ouvrirai un poste pour nos premiers pas.
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