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Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
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Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
Bon, puisqu'on en est au problème du collage, j'aimerais savoir ce que vous utilisez pour coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites : pâte molle ? pâte molle à laquelle on aurait ajouté un peu d'essence de lavande ? autre chose ? Pour le bronze, j'utilise uniquement la pâte molle, mais je ne suis pas sûre que ça convienne aussi bien pour l'argent.
Certes je pourrais braser, mais il s'agit de deux morceaux assez conséquents en taille. Alors, même s'ils sont bien ajustés l'un à l'autre avant cuisson, je ne suis pas certaine qu'ils le seront autant après...
Pour ce cas précis, il s'agit de pièces en PMC 960.
Certes je pourrais braser, mais il s'agit de deux morceaux assez conséquents en taille. Alors, même s'ils sont bien ajustés l'un à l'autre avant cuisson, je ne suis pas certaine qu'ils le seront autant après...
Pour ce cas précis, il s'agit de pièces en PMC 960.
ArmelleB- Messages : 3267
Date d'inscription : 12/11/2013
Localisation : Vendôme
Re: Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
L'huile essentielle de lavande est très répandue chez les utilisateurs de pâte d'argent...mais personne ne sait pourquoi on l'utilise !
Le mythe est né après la sortie de la Oil Paste par ArtClay, une crème de pâte d'argent destinée à lier des pièces cuites ou à dessiner en relief en la plaçant dans une seringue... Cette pâte contiendrait cette fameuse huile essentielle de lavande...
En réalité, même si elle est présente, l'huile essentielle n'a jamais aidé à souder les métaux ! En effet, elle brûle en début de cuisson et après combustion, il ne reste rien dans la pâte (heureusement d'ailleurs).
L'utilisation de cette huile n'est motivée que par la nécessité de pouvoir commercialiser une pâte onctueuse à longue conservation (et à séchage lent). EDIT du 13/11/15 : rectification : le séchage est plus rapide et non plus lent...donc un défaut plutôt qu'une qualité ici ! L'huile de lavande est en effet un liant traditionnel utilisé pour lié les particules de pigment dans les peintures.
Depuis, beaucoup préparent leur "Oil Paste" maison avec de l'huile de lavande, mais rien ne vous empêche de vous contenter du liant qui entre déjà dans la composition de la pâte d'argent : il suffit alors d'ajouter de l'eau à la pâte. A priori, si le déliantage est soigné, rien n'empêche d'utiliser l'huile essentielle de lavande pour se faire des crèmes de collage pour les pâtes de cuivre ou bronze.
Dans tous les cas, n'utilisez pas de l'huile de table ou tout autre corps gras dans vos pâtes (fermes ou crémeuse) : le risque de fissure serait énorme. Notez que l'huile essentielle ne présente pas ce soucis : elle porte le nom d'huile sans être un corps gras !...
Le mythe est né après la sortie de la Oil Paste par ArtClay, une crème de pâte d'argent destinée à lier des pièces cuites ou à dessiner en relief en la plaçant dans une seringue... Cette pâte contiendrait cette fameuse huile essentielle de lavande...
En réalité, même si elle est présente, l'huile essentielle n'a jamais aidé à souder les métaux ! En effet, elle brûle en début de cuisson et après combustion, il ne reste rien dans la pâte (heureusement d'ailleurs).
L'utilisation de cette huile n'est motivée que par la nécessité de pouvoir commercialiser une pâte onctueuse à longue conservation (et à séchage lent). EDIT du 13/11/15 : rectification : le séchage est plus rapide et non plus lent...donc un défaut plutôt qu'une qualité ici ! L'huile de lavande est en effet un liant traditionnel utilisé pour lié les particules de pigment dans les peintures.
Depuis, beaucoup préparent leur "Oil Paste" maison avec de l'huile de lavande, mais rien ne vous empêche de vous contenter du liant qui entre déjà dans la composition de la pâte d'argent : il suffit alors d'ajouter de l'eau à la pâte. A priori, si le déliantage est soigné, rien n'empêche d'utiliser l'huile essentielle de lavande pour se faire des crèmes de collage pour les pâtes de cuivre ou bronze.
Dans tous les cas, n'utilisez pas de l'huile de table ou tout autre corps gras dans vos pâtes (fermes ou crémeuse) : le risque de fissure serait énorme. Notez que l'huile essentielle ne présente pas ce soucis : elle porte le nom d'huile sans être un corps gras !...
Dernière édition par Jérémie le Ven 13 Nov 2015 - 10:28, édité 1 fois
Re: Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
Merci Jérémie
ArmelleB- Messages : 3267
Date d'inscription : 12/11/2013
Localisation : Vendôme
Re: Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
Si les pièces ne sont pas polies (blanches), la barbotine va très bien et suffit.
Re: Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
Même pour des morceaux épais ? Tu le fais avec une barbotine épaisse, comme on fait avec le bronze ?
Quelle différence y a t'il avec la pâte à souder ?
Quelle différence y a t'il avec la pâte à souder ?
ArmelleB- Messages : 3267
Date d'inscription : 12/11/2013
Localisation : Vendôme
Re: Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
Ben la pâte à souder c'est pour souder! C'est plutôt une espèce de brasure, alors que la barbotine c'est de la pâte plus liquide.
Je pense que si tes deux pièces sont plutôt grandes, il vaut mieux les cuire ensemble avec de la barbotine (soit tu dilues de la pâte avec de l'eau ou barbotine déjà existante), ou de la oil paste. Je crois que l'huile de lavande (ou autre, dans la Oil Paste du commerce, c'est plutôt de la térébenthine à voir comme ça pue!) permet à la pâte d'être un peu plus visqueuse que celle qui n'est qu'à l'eau, et donc d'adhérer mieux aux surfaces devant être mises en contact (donc aussi mieux pour une surface polie, et parfait aussi pour une surface "blanche")
Tu vois comment ?
Je pense que si tes deux pièces sont plutôt grandes, il vaut mieux les cuire ensemble avec de la barbotine (soit tu dilues de la pâte avec de l'eau ou barbotine déjà existante), ou de la oil paste. Je crois que l'huile de lavande (ou autre, dans la Oil Paste du commerce, c'est plutôt de la térébenthine à voir comme ça pue!) permet à la pâte d'être un peu plus visqueuse que celle qui n'est qu'à l'eau, et donc d'adhérer mieux aux surfaces devant être mises en contact (donc aussi mieux pour une surface polie, et parfait aussi pour une surface "blanche")
Tu vois comment ?
Re: Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
Oui je vois. Je le fais régulièrement avec le bronze mais je n'étais pas sûre que ça marche avec l'argent, justement parce qu'il existe des produits tout prêts (même si j'imagine bien que c'est surtout commercial !). Et je n'ai pas vraiment envie de rater mon collage
Ah et sinon, les sertis tout prêts, tu les soudes ou bien tu les colles à l'avance sur ta pâte avant cuisson ? (Oui, j'avais tout un stock de questions à écouler ! )
Ah et sinon, les sertis tout prêts, tu les soudes ou bien tu les colles à l'avance sur ta pâte avant cuisson ? (Oui, j'avais tout un stock de questions à écouler ! )
ArmelleB- Messages : 3267
Date d'inscription : 12/11/2013
Localisation : Vendôme
Re: Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
Alors les sertis tout prêts, je les colle (à la barbot') après cuisson et je recuis. Je préfère les installer sur une pièce qui ne rétrécira plus après! La deuxième cuisson peut être moins longue - et il faut prendre en compte le fait si le sertit tout prêt est en sterling ou en argent fin. Si sterling, cuire moins chaud aussi!
Des fois je soude, mais souder la pâte d'argent c'est pas si simple que ça, enfin, on y arrive, mais c'est tellement poreux qu'il faut quand même bien polir/brunir la pièce à l'avance.
En fait j'adore l'idée d'employer une technique ou une autre en fonction des besoins...
Si je fais un serti en argent fin, je le ferme à la Overlay Paste (qui s'emploie comme la peinture à l'eau, on mouille le pinceau et on va humecter la matière (sèche) dans le pot, et on applique ce qui va sur le pinceau), ce qui me permet de le remettre au four après, contrairement à s'il avait été soudé.
Puis il m'arrive souvent de le coller sur la pièce cuite avec la même Overlay paste.
J'ai découvert cette "paste" un peu fortuitement l'an dernier, et je l'emploie énormément maintenant tant elle est simple et utile une fois qu'on sait comment l'employer. On peut aussi peindre le verre avec, c'est plus facile qu'avec la barbotine (dans mon expérience) ou de la porcelaine.
Mais je digresse, là...
T'as encore des questions?
Des fois je soude, mais souder la pâte d'argent c'est pas si simple que ça, enfin, on y arrive, mais c'est tellement poreux qu'il faut quand même bien polir/brunir la pièce à l'avance.
En fait j'adore l'idée d'employer une technique ou une autre en fonction des besoins...
Si je fais un serti en argent fin, je le ferme à la Overlay Paste (qui s'emploie comme la peinture à l'eau, on mouille le pinceau et on va humecter la matière (sèche) dans le pot, et on applique ce qui va sur le pinceau), ce qui me permet de le remettre au four après, contrairement à s'il avait été soudé.
Puis il m'arrive souvent de le coller sur la pièce cuite avec la même Overlay paste.
J'ai découvert cette "paste" un peu fortuitement l'an dernier, et je l'emploie énormément maintenant tant elle est simple et utile une fois qu'on sait comment l'employer. On peut aussi peindre le verre avec, c'est plus facile qu'avec la barbotine (dans mon expérience) ou de la porcelaine.
Mais je digresse, là...
T'as encore des questions?
Re: Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
Merci pour ce précis des techniques de collage à l'usage des novices en argent ! J'ai eu toutes mes réponses !
Donc le collage fonctionne suivant le même principe que le bronze. C'est ce que j'avais imaginé, mais je préférais avoir confirmation.
Tu avais déjà dit beaucoup de bien de la pâte Overlay, alors j'avais regardé pour en acheter mais elle m'a paru bien chère. Si je me mets davantage à l'argent, je verrai à en acheter.
Donc le collage fonctionne suivant le même principe que le bronze. C'est ce que j'avais imaginé, mais je préférais avoir confirmation.
Tu avais déjà dit beaucoup de bien de la pâte Overlay, alors j'avais regardé pour en acheter mais elle m'a paru bien chère. Si je me mets davantage à l'argent, je verrai à en acheter.
ArmelleB- Messages : 3267
Date d'inscription : 12/11/2013
Localisation : Vendôme
Re: Coller ensemble deux pièces d'argent déjà cuites
Elle s'use lentement, hein, vu que c'est comme les pastilles de peinture à l'eau ! J'en suis toujours au même pot, acheté l'an dernier!
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