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emaux transparents et pate argent

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emaux transparents et pate argent

Message par harmony le Ven 18 Nov 2016 - 13:27

Et voui , un nouveau post !
Noel oblige il faut bien que je me renseigne avant de faire ma liste à Maman Noel...

Du coup, interessée pour faire des bijoux en pate d'argent et émailler par dessus. (ensemble du bijoux ou certains creux )
J'ai lu beaucoup de posts ( sur ce forum ) et tutos sur le cuivre mais peu sur la pate d'argent ( ou alors une vidéo d'une heure en anglais où je capte rien )

Voici mes questions : faut il un contre email pour la silver clay? Puis je me permettre d'utiliser des emaux "durs"?
L'argent va t'il fondre si j 'enfourne deux minutes à 900 degrés? --> parce que sinon ca limite l'utilisation de certaines couleurs du coup via les emaux Soyer...

Avez vous trouvé des tutos ou vidéos en Français?

Merci !!! et bonne journée à tous

harmony

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par ArmelleB le Ven 18 Nov 2016 - 14:18

Ah, les émaux ... ! J'acheté des émaux transparents (les seuls que j'aime en fait) mais ils sont toujours dans mon tiroir Wink Donc je ne peux pas répondre à tes questions, sauf à celle concernant la température. L'argent fin supporte 900 degrés sans problème puisqu'il fond à 960. J'ai déjà faire cuire de l'argent à 900 degrés d'ailleurs.
Pour le reste, oui, nous manquons cruellement de bouquins et de videos en français, et pas seulement sur l'email ... Cependant, avec les images, on arrive à comprendre pas mal de choses. J'ai vu ainsi des videos de Rio très bien faites, où je crois avoir à peu près tout compris ... sans le son ! Smile

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par ArmelleB le Ven 18 Nov 2016 - 14:45

Voici le lien vers la vidéo, elle est vraiment bien faite :
https://www.youtube.com/watch?v=aBaYd89XsCg

ArmelleB

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par harmony le Ven 18 Nov 2016 - 14:48

oui je l'ai vu celle ci ( enfin pas en entier )

Je suis en train de regarder celle ci -->
https://www.youtube.com/watch?v=cDtI7E2QYxo

a priori elle utilise bien un contre email !

harmony

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par ArmelleB le Ven 18 Nov 2016 - 14:54

Je crois qu'il n'est nécessaire d'utiliser un contre-émail que lorsqu'on couvre entièrement sa pièce d'émail. Si tu ne fais qu'un petit motif, ce n'est pas nécessaire.

ArmelleB

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par harmony le Ven 18 Nov 2016 - 14:55

Vivement Noel ! Et mon congé mat ^^

harmony

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par ArmelleB le Ven 18 Nov 2016 - 15:08

Très petite fenêtre de tir entre Noël et la naissance Wink Je crois qu'il va falloir demander au Père Noël de passer en avance cette année Razz Razz Razz

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par lussy le Sam 19 Nov 2016 - 11:10

Le pb des émaux et de l'argent est que certaines couleurs réagissent lorsqu'elles sont posées directement dessus.
C'est le cas de tous les rouges, les bruns, les oranges, enfin cette gamme de couleurs.
Tu parles de contre-émaillage, je pense que ce n'est pas le terme que tu veux employer... Le contre-émaillage est le fait d'émailler une pièce des 2 côtés pour limiter les tensions et la casse de l'émail. Mais c'est surtout dans le cas d'un émaillage sur plaque de cuivre. Les épaisseurs sont fines, 0.8 à 1mm et c'est cette finesse qui pose pb.
On n'a pas besoin d'en faire sur des pièces de cuivre toutes petites, genre 1-2 cm et si c'est sur de la pâte d'argent, les épaisseurs étant plus conséquentes, c'est aussi inutile de contre-émailler.

Du coup, je pense que ta question concerne plus le fondant.
Pour résumer, le fondant est un émail transparent qui va isoler le métal et l'émail.
Sur argent, un émaillage au fondant est obligatoire si on ne veut pas se retrouver avec des couleurs ( celles citées plus haut) très différentes de celles escomptées et pas jolies en plus.

Voilà... j'ai au moins quelques souvenirs de mes cours à l'atelier d'émaux que j'appréciais particulièrement !

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par ArmelleB le Sam 19 Nov 2016 - 11:37

J'ai vu passer quelque chose récemment concernant la compatibilité des couleurs avec la pâte d'argent. Je crois que c'était Pam East (ou Joy ?) qui faisait la liste des couleurs qui ne posaient pas de problème ...

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par lussy le Sam 19 Nov 2016 - 11:41

Aucun pb avec les tons froids en gros.
Risques avec les tons chaud.

Ou on peut aussi utiliser des émaux sans plomb mais là c'est un autre débat...
Certes, ils sont non toxiques ( ou moins...) mais il en existe très peu de transparents ( ce qui perd en intérêt je trouve) et les couleurs sont restreintes ( chez Soyer en tous cas).

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par ArmelleB le Sam 19 Nov 2016 - 11:41

Ah voila : http://www.artclayworld.com/v/vspfiles/assets/Tips&Techniques/choosing_enamels_for_metal_clay.pdf

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par Jérémie le Sam 19 Nov 2016 - 20:08

J'ai testé le dépôt de pâte d'argent sur de la pâte de verre : cela donne une couleur brun-vert. Cela semble en cohérence avec les autres cas reportés où l'émail est déposé sur argent (mêmes décolorations dans les tons verdâtres ou kaki).

A sur B et B sur A donnent logiquement les mêmes résultats. A mélangé dans B (ou B dans A) : idem

Sur le cuivre, les décolorations obtenues sont plus sombres : noir ou noir bleuté.

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par Tulipes le Dim 20 Nov 2016 - 8:02

Aucun pb avec les tons froids en gros.
Risques avec les tons chaud.

J'ajouterais que le jaune du vert peut donner des problèmes... Parfois le vert passe tout bien, parfois il tourne - je n'ai pas encore compris pourquoi ni comment. (surtout je me souviens de pièces contenant du vert qui ont bavé-gris au niveau du contact avec l'argent... )

Pam East contre-émaille beaucoup (elle a mis des photos dans les Faux Pas Friday d'avant-hier et mettait encore l'accent sur la nécessité de le faire, même si ses pièces sont très volumineuses. Joy quant à elle, ne contre-émaille que très peu (je me réjouis, je vais aller à un cours avec elle fin février!!!)

Je n'emploie de mon côté que des émaux sans plomb (Thomson), à part une couleur dans des tons rouge-rosé (c'est une marque japonaise et c'est mentionné qu'il y a du plomb). Là je fais vraiment que du wet packing.

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par ArmelleB le Dim 20 Nov 2016 - 11:33

Oh quelle chance, Tulipes, tu nous raconteras !

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par Tulipes le Dim 20 Nov 2016 - 12:08

Je pense que c'est important que je me forme en continu. En 2016, à part les journées extra d'échange avec toi, je n'ai pas vraiment pris de cours.... Je mettrai les bouchées doubles en 2017, en commençant avec Joy en février, et... surprise en septembre!

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par Aya le Mar 22 Nov 2016 - 2:19

Quelle chance de parler anglais !
Je vais faire comme toi..Me former aux verbes irréguliers pour commencer (On reprends les bases, allez !)

J'aime beaucoup le rendu des couleurs sur certaines pièces de Joy, j'ai hâte que tu nous en dises plus sur cette technique.

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par harmony le Mar 22 Nov 2016 - 9:40

Merci Tulipes pour ces infos... Je parlais bien du contre email car je n'avais pas encore idée qu'il fallait utiliser un fondant sur la partie à emailler!
Du coup il me vient une nouvelle question. Ce fondant est il transparent? car si on fait des effets de matière sur la pièce en argent , l'utilisation du fondant avant l'émaillage couleur peut du coup venir cacher tout cela?


harmony

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par lussy le Mar 22 Nov 2016 - 10:07

Oui Harmony, le fondant est un email transparent.
Il ne faut pas en mettre beaucoup mais sur le cuivre on en met 2 couches.

lussy

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Re: emaux transparents et pate argent

Message par harmony le Mar 22 Nov 2016 - 10:10

Oups , merci Lussy pardon ! je me suis emmêlée Smile

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Re: emaux transparents et pate argent

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