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Four ( grande superficie utile )

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Four ( grande superficie utile )

Message par harmony le Lun 14 Nov 2016 - 11:34

Bonjour à tous ...

Après avoir disparue pendant de longs mois et même quelques années malheureusement, je souhaite enfin me remettre à la création , surtout qu'un petit être est en train de pousser dans mon bidou et donc je vais avoir du temps pendant mes congés pour m'y replonger !
Sauf que désormais , marre des petites pièces qu'il faut assembler pour constituer de gros colliers ( parce que moi j'aime beaucoup beaucoup les gros colliers )
et du coup , je me demande s'il est possible d'utiliser ce genre de four : http://www.cigaleetfourmi.fr/fours-enitherm-1050c/787-four-enitherm-40-litres-1050c-regulation-e103.html
afin de pouvoir cuire plusieurs pièces sur des étages différents.
Est ce que la capacité d'air contenu dans la surface de chauffe n'est pas trop grande?
Pour les créateurs de grosses pièces, quel four utilisez vous?
Merci de réponses que vous pourrez m'apporter !

A bientôt j'espère...

Harmony

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par ArmelleB le Lun 14 Nov 2016 - 11:55

Quel plaisir de lire que tu vas te remettre à la création, Harmony ! (pour le bébé, je le savais déjà, et c'est une très jolie nouvelle).
Je laisse aux spécialistes le soin de répondre à ta question, mais j'ai dans l'idée que ce genre de four sera bien grand et, du coup, très peu économique pour cuire de la pâte de métal - à moins que tu ne te lances dans la statuaire Smile
Il pourrait éventuellement te permettre de te lancer aussi dans la cuisson de la terre (mon rêve !), mais il me semble que dans cette éventualité il ne monte pas assez haut en température pour être assez polyvalent.

ArmelleB

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par Jérémie le Lun 14 Nov 2016 - 11:56

Heyyyy !!! re bienvenue Harmony !  cheers
C'est super de te retrouver ici !
Et super aussi de te voir repasser en mode "création"
(bébé + bijoux  Razz )...

Donc pour répondre à ta question, je pense que le four Paragon SC2 ou un Prometheus Pro7 sont deux bons choix possibles !

Personnellement, j'ai le Enitherm 60 litres (acheté également chez Cigale et Fourmi !) et je n'ai jamais fait le moindre essai de cuisson de pâte de métal dedans... il y a trop d'inertie. Le four met des heures à monter à la température souhaitée. Ces fours sont par contre parfaits pour la cuisson de céramique !

Le temps n'est pas vraiment un problème... il faut plutôt regarder du côté du charbon qui brûle inexorablement. La consommation de charbon sera plus importante, mais aussi la consommation électrique. Et puis il faut les remplir les 40 litres ! Si la cuisson est ratée, c'est un risque pour toute la fournée. On dit toujours qu'il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier...

Jérémie

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par harmony le Lun 14 Nov 2016 - 12:02

Hihi merci beaucoup à tous les deux ... Oui Armelle m'avait parlé de son Cs2... mais je souhaiterai pouvoir faire des pièces de 30cm environ...

Que pensez vous de celui là du coup ?
Jérémie? est ce réalisable niveau technique?
http://www.solargil.com/fr/fours-electriques-980-1050c/4781-four-950c-capacite-75-litres-avec-regulateur-de-temperature-3102.html

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par ArmelleB le Lun 14 Nov 2016 - 12:31

Pour le coup, 950° maxi, ce n'est pas beaucoup car cela implique que si tu veux cuire du cuivre ou de l'argent, tu vas devoir pousser ton four pas loin du maximum et que ça ne me semble pas idéal...
Ensuite la hauteur de la chambre de ce four n'est pas très importante et il faut tenir compte que tu devras trouver un conteneur adapté (pas forcément évident) et que du coup tu auras aussi une perte de volume utile.

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par Jérémie le Lun 14 Nov 2016 - 12:32

Tiens, je ne connaissais pas ce modèle de four... il est intéressant.
Le prix est un peu élevé, mais à part ça, il me paraît parfaitement exploitable.

Après, même si le four le permet par sa taille, la création d'un collier de 30 cm en une seule pièce est un défi assez risqué. Il faudra choisir sa pâte avec précaution. La pâte d'acier sera sans doute la plus adaptée à ce type de projet.

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par harmony le Lun 14 Nov 2016 - 14:40

Mince oui pour la taille mais pour la température j'avais pas fait gaffe , effectivement 1000 / 1100 c'est pas mal ...

je suis perdue perdue perdue...

Une artiste que j'aime beaucoup ( Armelle il me semble que tu es amie avec elle : Liz sabol je crois ) réalise de grande pièces .
Sais tu quel four elle utilise???

Par exemple : il faut quand même un très grand four pour réaliser une telle pièce !

harmony

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par ArmelleB le Lun 14 Nov 2016 - 15:17

Oui, je connais, elle était finaliste au Saul Bell avec un superbe bracelet...
Il faut penser que c'est de l'argent et que du coup les contraintes techniques sont différentes pour le four puisqu'il n'y a pas besoin de conteneur, qui diminue forcément le volume utile.
Le SC2 fait 25 cm en diagonale, tu crois que ce n'est pas suffisant pour un tel collier ?

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par Tulipes le Lun 14 Nov 2016 - 15:57

Elle avait aussi précisé que cette pièce était en 3 parties si mon souvenir est bon!

(à mon avis, les cabochons de pierre de lune (?) dans l'espèce de soleil en haut à gauche, et à droite dans la partie spiralée verte cachent des rivets)

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par frannyz le Mer 16 Nov 2016 - 20:50

je oe trouve vachement haut pour la surface de base. moi j'ai un anaber 3l acheté en 1973 qui marche encore très bien, naber est devenu nabertherm, ils ont des fours à émaux le 11/14 a l'air très bien
http://www.nabertherm.fr/produkte/details/fr/artscrafts_emaillieroefen
22cmx30 et 22 de haut la température est plus régullière que dans un grand four

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par Jérémie le Mer 16 Nov 2016 - 21:35

Nabertherm est une excellente marque, mais l'excellence a un prix...
2190 euros pour le modèle 14/11... Embarassed
http://www.laboandco.com/four-nabertherm-four-a-moufle-economique-nabertherm-le14-11.html

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par harmony le Jeu 17 Nov 2016 - 14:20

A oui ... il est top ! les dimensions que je souhaite... mais je pense que la raison va l'emporter et je vais surement me diriger vers le cs2... parce que ca fait du 1200 euros de différence pour les 10 ptits cm qu'il me manque...pfffffffiouuuuu

( ou alors il faudrait que j'en trouve un d'occas .. )

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par Farida le Jeu 17 Nov 2016 - 14:42

https://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/1046509165.htm?ca=17_s
la superficie n'est pas mentionnée mais vu le nombre de résistance, il me semble gros. Et en plus le prix est à débattre (c'est écrit debate dans l'annonce mais on comprend Razz )

Au fait, contente de ton retour

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par ArmelleB le Jeu 17 Nov 2016 - 15:18

Si ce n'est que pour cuire de la pâte de métal, il me semble bien, en effet, que le SC2 devrait suffire. Je me suis souvent lancée dans des grandes pièces (quand j'ai eu mon four, j'étais tellement enthousiaste que j'ai fait un collier immense, si bien que j'ai dû le rogner pour le faire entrer dans le conteneur Razz Razz Razz) mais je n'ai jamais vraiment ressenti la nécessité de plus grand - en tout cas pour des bijoux. On peut toujours ruser en utilisant la diagonale du conteneur, par exemple et, sinon, fabriquer les pièces en plusieurs parties - ne serait-ce, d'ailleurs, que pour une question de confort parce qu'un collier de trente centimètres risque d'être un peu trop rigide ... La taille étant un problème essentiellement pour le  bronze ou le cuivre, par exemple, car, pour l'argent c'est plus simple puisqu'il n'y a pas besoin de conteneur.
Il faut penser aussi qu'un four plus grand est non seulement beaucoup plus cher mais qu'il a une consommation d'électricité plus importante et, j'imagine, une montée en température plus lente, donc des temps de cuisson plus conséquents.

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par Jérémie le Jeu 17 Nov 2016 - 15:28

Pour info, le four du lien de Farida doit être un FP64 (nous avons le même).
D'ailleurs, le visuel de l'annonce peut se retrouver facilement en tapant Enitherm FP64 sur google image...

C'est un four qui fait environ 2000€ neuf.

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par ArmelleB le Jeu 17 Nov 2016 - 15:47

Vous faites cuire de la pâte de métal dedans ?

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par Jérémie le Jeu 17 Nov 2016 - 17:13

Non, c'est vraiment un très gros four.
Pour la pâte de métal, 64 litres c'est fortement disproportionné.

Le 14/11 de Nabertherm fait 14 litres et c'est déjà énorme !

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par harmony le Ven 18 Nov 2016 - 13:20

Bien Bien bien, Allez vendu , CS2 pour moi et on verra par la suite .
Il faut que j'apprenne à faire les rivets du coup...
(et également l'émail sur pate d'argent. Youtube : tout en anglais...) mais ceci est un autre post !

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par ArmelleB le Ven 18 Nov 2016 - 14:11

Juste pour info, Liz Sabol n'a pas utilisé d'émaux pour son collier, mais un genre d'encre.

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par harmony le Ven 18 Nov 2016 - 14:16

ah bah tu vois j'aurai cru !
Mais les émaux me tentent énormément, et les pliques à jour... HAAAAA

harmony

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par ArmelleB le Ven 18 Nov 2016 - 14:24

Ah, les pliques à jour ! J'ai aussi du mica pour en faire ... Razz Razz Razz

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par harmony le Ven 18 Nov 2016 - 14:57

Qu'est ce que le mica? ( je me suis absentée trop longtemps , je suis à la traine...)

harmony

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par ArmelleB le Ven 18 Nov 2016 - 15:06

C'est un minéral qui sert de support pour le plique à jour. On le retire après cuisson.

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par Jérémie le Ven 18 Nov 2016 - 15:38

Le mica est très réfractaire. Il supporte les cuissons et a priori, grâce à son côté réfractaire, il n'adhère pas au verre (=émail).

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Re: Four ( grande superficie utile )

Message par lussy le Sam 19 Nov 2016 - 11:00

N'adhère pas... n'adhère pas... Cela doit dépendre.
J'ai utilisé des feuilles de mica, celles que l'on trouve sur les sites d'émaillage. Ces feuilles sont très fines et se dédoublent facilement.
Du coup, quand on fondait des cabochons ou autre, une pellicule de mica reste sur le verre.
Pour moi, le plique à jour se réalise "en l'air" ! En tous cas, Lalique faisait comme ça il me semble...
C'est une technique que j'affectionne particulièrement mais une fois de plus, le temps me manque pour vraiment m'investir dedans...

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Re: Four ( grande superficie utile )

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