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Au secours!!!

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Au secours!!!

Message par Val le Dim 6 Nov 2016 - 13:57

Bonjour à tous et à toutes!
Me voilà nouvelle sur le site et dans le monde de la pâte de métal.
Je vais des bijoux depuis 6 mois et je suis devenue accro! Smile
J'ai rapidement découvert sur le net la pâte d'argent et j'ai fait une formation avec quelqu'un formée par sabine Alienor. J'ai adoré. J'ai donc degoté un vieux four à émaux avec une cheminée sur le dessus, un thermostat, bref il me semblait bien. et j'ai commencé à créer. mes créas ont sécher pendant 3 jours, puis comme me l'avait appris ma formatrice et comme je l'ai vu sur le site perles et co, j'ai cuit le tout enveloppé dans une feuille de fibre céramique à 750° pendant 20min. Bon résultat peu probant!!! tout est ressorti gris anthracite et cassant, non cuit. Et j'ai découvert votre site! bounce J'ai lu attentivement les sujets du forum, j'ai decouvert le déliantage (je pensais qu'il avait lieu pendant la cuisson) et j'ai donc tenté une 2ème cuisson (seulement avce un objet) sans fibre céramique cette fois toujours à la même température et le même temps! les pièces sont toujours gris anthracite, j'ai voulu les brosser, une légère teinte bronze apparait mais ça reste fragile et visiblement ce n'est toujours du métal que j'ai dans les mains!!!Sad  Je ne sais plus!!! est ce trop cuit? pas assez? Que faire? Est ce récupérable? Fais je une (ou plusieurs!)  erreur(s)? Est ce le four qui ne convient pas? Bref j'attend avec impatience vos conseils! J'ai encore plein d'idées à réaliser...et peut être un jour, j'espère, je pourrai moi aussi conseiller Surprised
Un grand merci d'avoir eu la patience de me lire Razz
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Val

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Re: Au secours!!!

Message par Jérémie le Dim 6 Nov 2016 - 15:09

Bonjour Val, et bienvenue sur le forum !
La notice présentée sur le site de Perles and co est très ancienne. Elle pourrait bien dater de 2009...l'année de sortie des pâtes de bronzes. Il y a eu beaucoup de changement depuis !

Pour obtenir un beau doré et une très bonne solidité, il est indispensable de cuire le bronze dans du charbon. De plus, la température proposée dans la notice de Perles and CO est vraiment trop basse ! Une température de 750°C est correcte pour le bronze blanc, mais pas pour le bronze doré.
Les bronzes dorés se cuisent à 830°C (toutes marques de pâtes).
Rien n'est perdu pour tes créations. Elles peuvent être recuites si tu le souhaites ! Pas besoin de phase de déliantage pour ces créations déjà cuites. En quelques sorte, elles ont déjà été déliantées à 750°C...

Par contre, pour tes prochaines créations, il ne faudra pas oublier la phase de déliantage avant la cuisson à haute température dans le charbon.
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Jérémie

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Re: Au secours!!!

Message par Tulipes le Dim 6 Nov 2016 - 18:07

Excuse-moi Val mais tu parles bien de pâte de bronze??? Parce que j'ai dû sauter un chapitre... tu dis que tu as adoré la pâte d'argent, suivi une formation, acheté un four et fait des créations... 
Mais tu ne dis pas en quoi!

L'argent ne se cuit pas dans de la fibre céramique ni dans du charbon (enfin, je ne parle pas de l'argent Sterling 925)!

C'était quoi ce que tu as employé?
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Re: Au secours!!!

Message par Jérémie le Dim 6 Nov 2016 - 18:57

Il doit s'agit de la pâte de bronze Prometheus qui est commercialisée par Perles and Co :
https://www.perlesandco.com/Prometheus_Bronze_clay_200_g-p-22280.html

La pâte Prometheus est mal référencée sur leur site puisqu'il faut cliquer sur BronzClay (qui est la pâte américaine de Bill Struve) pour accéder aux produits Prometheus.

Pour accéder à la notice en français, il faut cliquer sur les petites vignettes sous la photo du paquet (sur la droite).
Le descriptif du produit mentionne également "Lors de la cuisson au four, il est conseillé d'envelopper la pièce à cuire dans une feuille de fibre céramique, afin de réduire l'oxydation de la pâte".
Une actualisation des informations s'impose, car ce type de cuisson (et la cuisson au chalumeau proposée également comme méthode alternative) ne peut pas donner satisfaction.
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Re: Au secours!!!

Message par lussy le Dim 6 Nov 2016 - 20:44

Perso, j'ai utilisé à mes début la pâte de bronze prométhéus, c'était l'ancienne version, que l'on ne pouvait cuire qu'au four. Cela fonctionnait très bien.
J'avais, plus tard, voulu essayer la nouvelle version, à cuire au chalumeau ou sans charbon au four de mémoire. Eh bien je n'ai jamais rien réussi à en tirer... la pièce test était ressortie couleur cuivrée... Rien à voir avec ce que j'attendais.
Je ne l'ai jamais réutilisée.
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Re: Au secours!!!

Message par Val le Lun 7 Nov 2016 - 10:14

Un grand merci à tous pour vos conseils! Very Happy
J'ai effectivement utilisé de la pâte de bronze blanc prométhéus, je préfère me faire la main sur une pâte moins onéreuse que l'argent, bien que j'aspire à la travailler! Wink
Quant à l'utilisation du charbon, j'ai contacté le site perles&co pour avoir des conseils, les indications étant plutôt confuses et paradoxales entre la notice contenu dans le sachet, les tutos et les indications de la fiche du produit. Une personne m'a affirmé que les nouvelles pâtes ne nécessitent plus de cuisson au charbon.
Jérèmie, tu conseilles d'utiliser du charbon pour une beau rendu doré, or j'utilise (c'est vrai que j'avais zappé cette info!! Razz ) de la pâte de bronze blanc. Si je reprends les conseils vus sur le forum et si j'ai bien tout compris, je dois donc faire une cuisson dans du charbon, à 750° pendant 20mn. Question
J'ai tout bon là?
Encore un grand merci à vous tous et aux créateurs du site, c'est très agréable et rassurant de ne pas avancer seule das ce joli monde de la création Surprised Very Happy study
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Re: Au secours!!!

Message par ArmelleB le Lun 7 Nov 2016 - 10:48

Sur le site de Bérengère, les recommandations sont les suivantes :

Cuisson :
- au four en 3 étapes :
1ère étape : Déliantage sur grille de cuisson à 500° pendant 10 mn. Sortir du four et laissez refroidir.
2ème étape : Cuisson dans charbon actif . Mettez environ 3 cm de charbon actif de coco au fond de votre récipient. Déposez le bijou, recouvrir de charbon. Fermer le couvercle.  Cuire à four chaud pendant 2 heures à 700°C. Laissez refroidir dans le four ou en dehors.
3 ème étape : Afin de maintenir une haute résistance et une bonne malléabilité, votre bijou en pâte de bronze blanc doit être recuit. Chauffez vos pièces à 565° pendant 5 minutes puis jetez les dans l'eau.


Attention, donc, la cuisson est à 700°.

http://www.berengeresilver.com/achat-pate-de-bronze-blanc-prometheus-white-bronze-clay-200g-409654.html
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Re: Au secours!!!

Message par Jérémie le Lun 7 Nov 2016 - 12:05

Ahhh, voilà une (presque)bonne méthode de cuisson !

D'après mes tests, les bronzes blancs (toutes marques) cuisent très mal dans le charbon coco.
Avec du coco, tu auras moins de retrait, moins de solidité, une surface plus granuleuse.
Je recommande vivement l'utilisation du biocarbone neuf !
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Re: Au secours!!!

Message par Val le Lun 7 Nov 2016 - 20:29

un grand merci! je teste ça dés demain pour le déliantage....et je passe commande pour le biocarbone et un récipient!




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Re: Au secours!!!

Message par Farida le Mar 8 Nov 2016 - 8:42

Tu peux également tester avec du charbon de bois (barbecue) pilé si tu en as chez toi.

_________________
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En aidant les autres à réussir, on assure son propre succès !

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