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Comment rattraper un mauvais déliantage ?

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Comment rattraper un mauvais déliantage ?

Message par sydney le Dim 8 Juin 2014 - 16:05

Bonjour,
Je me lance dans des pièces tests pour le bronze blanc, le bronze clair et l'acier monocuisson.

Après avoir laissé sécher à l'air (très chaud dans mon atelier ...) 16 heures environ, déliantage des pièces de bronze : four ménager, porte entrouverte, 30 mn dans des petites barquettes alu.
Comme il y avait des traces au verso, j'ai refait un deuxième déliantage, aux mêmes conditions mais en retournant les pièces.
Pas de changement.
Cuisson du bronze blanc, 19 mn dans biocarbone neuf. Le retrait est assez bon (16%), le son OK mais les traces qui étaient présentes après le déliantage sont toujours présentes, plus des taches noires que je ne peux pas enlever au ponçage (mécanique avec roue laiton)

Voici les photos :


de haut en bas :
déliantage 1 recto et verso
déliantage 2 recto et verso
cuisson 1 recto et verso

J'ai déjà délianté les autres pièces tests. Est-ce que je peux rattraper ça, au chalumeau par exemple ?
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sydney

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Re: Comment rattraper un mauvais déliantage ?

Message par palayana le Dim 8 Juin 2014 - 18:13

j'ai eu ce soucis là et il m'a semblé que c'était du à un mauvais séchage, je laisse maintenant sécher 1 journée entière en tournant plusieurs fois les pièces sur un chiffon microfibre
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Re: Comment rattraper un mauvais déliantage ?

Message par sydney le Dim 8 Juin 2014 - 19:57

Le séchage est peut-être mon soucis ... je ne me souviens plus de quel côté étaient les pièces. J'ai fait sécher sur un morceau de polaire. Et je n'ai pas retourné. Mais j'ai testé au sèche cheveux et je n'ai pas vu de buée.

Toutefois, après les cuissons, j'ai insisté sur le ponçage avec les roues en plastique ! victoire ... les traces ont disparu. Mais je pense qu'il serait quand même mieux d'éviter ces traces en amont.

Sur un carré, de bronze clair, j'ai tenté de refaire un déliantage au chalumeau : à proscrire +++. Des bulles se sont formées. Je crois que j'ai dû trop chauffer et commencer une cuisson. J'ai porté le morceau au rouge.
Vive les pièces tests sur lesquelles on peut faire des essais.

J'ai toujours un retrait légèrement trop léger : 15,5 à 16 %. Pour les cuissons suivantes, j'augmente la durée ... mais 5 mn, ça risque d'être trop. Qu'en pensez-vous ?
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Re: Comment rattraper un mauvais déliantage ?

Message par palayana le Dim 8 Juin 2014 - 20:40

cuisson bronze blanc, pour une pièce texturée simple de 5 cartes d'épaisseur, je suis à 20 min dans un nouveau conteneur avec biocarbone neuf à 1 cm du bord, je n'ai pas essayé plus longtemps...
Quand j'ai repassé les pièces au chalumeau après un mauvais déliantage, j'ai chauffé léger jusqu'à la fumée blanche et couleur uniforme, j'ai pas pensé te le dire désolée
j'imagine bien la face avec les taches être celle du dessous lorsque tu as séché
pour la cuisson, les filles m'ont conseillé de cuir une pièce test en augmentant peu à peu à chaque cuisson à chaque cuisson, ainsi tu trouves le temps idéal avant la fusion
perso j'ai augmenté d'1 minute à la fois Wink
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Re: Comment rattraper un mauvais déliantage ?

Message par palayana le Dim 8 Juin 2014 - 20:54

d'ailleurs, je ne trouve plus dans les posts, quel est le % de retrait idéal pour le bronze blanc?
attendons l'avis des experts SYd .... Smile
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Re: Comment rattraper un mauvais déliantage ?

Message par sydney le Dim 8 Juin 2014 - 21:19

Merci pour tes précisions Palayana.
C'est 17% sur les notices pour les pâtes non prémium et 13% pour les mono cuisson.
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Re: Comment rattraper un mauvais déliantage ?

Message par ArmelleB le Lun 9 Juin 2014 - 10:25

Sidney, pour la cuisson, en effet il faut augmenter ton temps minute par minute, sinon tu vas à la catastrophe. Surtout que, dans ton cas, tu es à la limite du temps correct, vu la réduction que tu as déjà obtenue.

 


Dernière édition par ArmelleB le Sam 1 Nov 2014 - 12:43, édité 1 fois
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Re: Comment rattraper un mauvais déliantage ?

Message par Farida le Lun 9 Juin 2014 - 13:02

Il faut éviter de déposer les objets directement sur la barquette ! L'alu absorbe trop vite l'énergie dégagée par le liant lorsqu'il brûle. Les marbrures montrent bien que le déliantage n'a pas été homogène : il faut de l'anthracite bien foncé partout, de façon uniforme. Il faut préférer ne grille bien fine et légère posée sur la barquette, pour que l'air circule sous la grille. Avec ce montage, on bénéficie du pouvoir réflecteur de chaleur de l'alu sans que la chaleur ne soit absorbée par contact.
Un deuxième point qui signale un déliantage "loupé" : la couleur verte dans la zone centrale au premier déliantage (encore plus visible au deuxième déliantage. Le "vert" est du carbonate de cuivre. Il ne se forme que s'il y a du carbone (= liant résiduel). En plus de trahir la présence de carbone, la couleur verte indique que la température était insuffisante : le carbonate de cuivre se décompose au delà de 400°C.
Un déliantage loupé au four domestique n'est malheureusement pas rattrapable. Pour limiter la casse après un déliantage loupé, il faut passer à la méthode sauvage (500 ou 550°C). passer l'objet à l'épreuve des flammes (gazinière de préférence : c'est plus "doux" qu'un chalumeau).
Concernant le retrait du bronze blanc, peut monter sans problème à 20%. Le bronze doré est plutôt à 17%, le cuivre à 15%, le bronze rose à 16%, le bronze clair à 18%.
Les mono-cuisson peuvent atteindre également 20% (seulement possible avec du coco).

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Re: Comment rattraper un mauvais déliantage ?

Message par ArmelleB le Lun 9 Juin 2014 - 13:58

Oups j'avais compris que les taches étaient apparues dès le séchage ...
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Re: Comment rattraper un mauvais déliantage ?

Message par sydney le Lun 9 Juin 2014 - 15:23

Merci à vous toutes.
J'ai d'autres pièces en séchage. Je vais quand même les retourner ce soir pour déjà assurer cela. Je me doutais que j'avais un pb de déliantage.

Pour le déliantage et les barquettes d'alu, j'avais compris que vous mettiez les objets dedans et non alu + grille + objets ! Pour la t°, il va y avoir un pb car j'ai mis le four au max ... La prochaine fois, je vais essayer sur mon camping gaz (je n'ai pas de gazinière).
Si je déliante sur le camping gaz, y a-t-il un indicateur pour me dire "stop" ? De même pour un déliantage au chalumeau, quand sait-on que c'est OK ?
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Re: Comment rattraper un mauvais déliantage ?

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