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cuisson avec four prometheus

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cuisson avec four prometheus

Message par pascalv le Dim 9 Fév 2014 - 17:42

Bonjour,
Je possède un four prometheus avec programmateur orton. J'ai déjà réalisé des objets en bronze avec de la pâte hadar, mais j'aimerais tester la pate meteor en bronze blanc.
J'ai parcouru le site mais je n'ai rien trouver sur le temps de cuisson...
Quelqu'un peut il m'aider ?
Pascal.

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par Jérémie le Dim 9 Fév 2014 - 18:43

Bonjour Pascal, et bienvenue sur le forum !
Le temps de cuisson n'est pas important avec le four Prometheus, c'est la température cible qu'il faut surveiller.
Le bronze blanc se cuit à 750°C. J'ai aussi un four Prometheus (RMP8, soit un litre de volume utile) mais avec régulateur Emko (ESM 4450). Pour toutes les pâtes, un palier de 30 minutes est toujours préférable pour que la température s'homogénéise bien dans le four. On gagne aussi un peu en retrait et en solidité avec un palier. Concernant la vitesse de montée, je monte toujours à pleine vitesse.

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par pascalv le Dim 9 Fév 2014 - 21:02

Merci Jeremie pour cette réponse.
Sur les pates hadar je chauffe 2 heures à 720 degrés avec une montée en 50 mn.
Le tout en une seule phase.
Tu penses que je dois utiliser le même programme pour la meteor?
Pascal

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par Farida le Dim 9 Fév 2014 - 22:12

Les pâtes Météor ne se cuisent qu'en deux phases (un déliantage puis une cuisson). Autrefois, Hadar Jacobson cuisait son bronze blanc en deux phases, mais elle s'est aperçue récemment que sa pâte cuisait aussi en une seule phase.
Concernant la température de cuisson, le bronze blanc Hadar se cuit à une température inférieure à la Météor.
Je serais très intéressée de voir les résultats obtenus en une seule phase de cuisson avec la Hadar White Bronze !

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par pascalv le Dim 9 Fév 2014 - 22:26

ramp 778, cuisson 2h à 718.
Les résultats sont meilleurs qu'avec les 2 phases.
un exemple de realisation
Pascal

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par Farida le Dim 9 Fév 2014 - 23:11

J'imagine qu'il faut lire full ramp 718 et non 778 Wink
Merci pour le lien !
C'est très intéressant de voir des cuissons de bronze blanc en une seule phase. Cela donne envie de faire des tests dans ce sens !

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par Tulipes le Lun 10 Fév 2014 - 6:20

Pas forcément Farida. La rampe à 778 est une grande constante chez Hadar. La durée de la rampe varie.
Une rampe de 778 par heure pendant 50 min comme le fait Pascal n'atteint pas cette température, et s'arrête donc vers 720.

Bronze blanc de Hadar pas encore maîtrisé...

Et juste une précision encore... l'acier (Low shrinkage) se cuit aussi en une seule cuisson). Le bronze rose en 2, mais les deux enfouis dans le carbone, avec refroidissement à température ambiante entre deux.

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par Farida le Lun 10 Fév 2014 - 11:13

Ok, donc dans les faits, c'est un "full ramp".
Je pense que l'avantage de cette consigne (778°C/heure) est d'harmoniser les temps de montée entre les fours.

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par pascalv le Lun 10 Fév 2014 - 13:03

Bonjour Farida
C'est exactement cela

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par pascalv le Lun 10 Fév 2014 - 23:19

En synthese pour la cuisson de la meteor: dans four prometheus
obligatoire: le déliantage 30 mn à 280. Je place dans un recipient inox?
2ème phase : dans charbon temperature en fonction du type de bronze, durée 30 mm, pas plus?
D'avance merci.
Pascal

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par Jérémie le Mar 11 Fév 2014 - 11:36

Le déliantage peut se faire soit au chalumeau, soit sur la flamme d'une gazinière, soit au four électrique domestique en position grill sur une fine grille rapprochée des résistances, soit dans ton four Prometheus.

La température de 280/285°C correspond à la valeur maximale affichée par les fours domestiques. Dans la pratique, la température est plus élevée si on se rapproche des résistances. Dans un four Prometheus, il vaut mieux délianter entre 350°C et 550°C. Un palier supérieur à 15 minutes est inutile pour le déliantage.

Le support du déliantage est libre : sable, fibre, grille... on peut aussi délianter sur lit de coco mais le coco va aussi brûler l'oxygène ce qui n'est pas idéal. Si on pose l'objet à délianter directement au fond d'un conteneur inox, l'air aura du mal à passer sous l'objet.

Pour la deuxième phase, à haute température : 30 minutes de palier sont amplement suffisants si le déliantage a été correctement effectué (c'est à dire pas de liant résiduel ni oxydation très poussée). Un déliantage trop long ou trop chaud peut créer beaucoup d'oxydation.

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par pascalv le Jeu 13 Fév 2014 - 21:21

Merci Jeremie,
Je vais tenter d'utiliser la.meteor que j'avais,acheté il y a quelques années.
Pascal

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par palayana le Ven 18 Avr 2014 - 12:43

Donc Jérémie, quand tu parles de palier de 30 minutes, c'est un temps avant de placer l'objet au four?
Peux tu m'expliquer comment, quand et avec quelle pâte utilliser ces palliers. Un conseiller de vente pour un four EFCO 135 me l'a demandé pour régler le régulateur de température mais je n'ai pas pu lui répondre ne connaissant pas encore.... Merci d'avance! Smile

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par lussy le Sam 19 Avr 2014 - 16:00

Bonjour,

Pour un four Prométhéus, "30 min de palier" signifie "cuisson d'une durée de 30 minutes une fois que la température demandée est atteinte".

Enfin, moi c'est ce que je fais alors j'espère que j'interprète bien le mode d'emploi !
En tous cas, mes cuissons sont correctes !

Frédérique.

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par palayana le Sam 19 Avr 2014 - 17:04

tu le fais avec toutes les pates?

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par lussy le Sam 19 Avr 2014 - 17:13

Non, là je parle pour les pâtes Météor. J'utilise bronze blanc, doré et rose classiques.
Sinon, j'utilise aussi de l'argent Art Clay. Dans ce cas, pas de déliantage, mais une cuisson d'une heure (palier) une fois atteint les 850° en full.

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par palayana le Dim 20 Avr 2014 - 11:33

Ok merci, je note ! Wink si j'ai d'autres questions une fois que j'aurai la bête, je saurais à qui m'adresser! Smile

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par lussy le Dim 20 Avr 2014 - 11:51

Oulà... je suis loin d'être une pro mais bon, je maitrise l'argent (pas compliqué quand on a les bonnes instructions) et j'ai enfin trouvé dans le bronze météor un métal qui se plie à ce que je lui demande... J'ai testé le bronze Prométhéus, qui s'est révélé être caractériel avec moi, le bronze Goldie, beaucoup plus tolérant, mais c'est avec le météor que j'ai fait amie/ami. Mais je suis loin d'avoir testé toutes les variétés de cette marque !

Enfin, si je peux te renseigner, ce sera avec plaisir !
Pour une fois que ce n'est pas moi qui pose les questions  Wink

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par palayana le Dim 20 Avr 2014 - 11:55

oui, moi aussi les bronzes me tente et surtout le bland, bon compromis pour avoir un effet "argent" à moidre coût.
d'autre membres m'ont conseillé les ultrafins pour commencer, as tu essayé les 2?

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par palayana le Dim 20 Avr 2014 - 11:56

blanc..

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par lussy le Dim 20 Avr 2014 - 12:42

Non, juste le classique.
Je projette de commander le blanc ultra fin la prochaine fois pour tester et voir s'il y a une réelle différence avec le classique. J'ai cru comprendre que le bronze blanc classique est fragile du fait de sa proportion d'étain, et que l'ultra fin est donc plus "solide" du fait des particules plus fines, mais je m'avance peut-être... Cela dit, pour ce que j'en ai fait, sa solidité est largement suffisante. C'est peut-être plutôt pour réaliser des bagues, soumises à plus de contraintes qu'un simple pendentif?

Le blanc classique me plait beaucoup.
C'est en effet un très bon compromis à l'argent.
J'ai fait un "collier de chien" avec une rose et ses feuilles en 3D, et toutes les personnes que je croise me disent que cela ressemble à de l'argent un peu ancien !
J'adore !!!!

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par palayana le Dim 20 Avr 2014 - 12:50

oui, argent vieilli, j'aime beaucoup aussi!
j'ai vu tes créations sur Little market, tu as fais une formation ou un stage pate de métal? tu te débrouilles plutôt bien pour une débutante Wink

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par lussy le Dim 20 Avr 2014 - 12:56

Ah, tu m'as trouvée sur LittleMarket ? Je croyais que personne n'y allait...
Il n'y a pas grand-chose et ce sont de trucs que j'ai fait il y a un bon moment...
Tu peux en voir de plus récentes sur mon blog (mon site n'est toujours pas au point, sgrongreugneu...)  zestedargent.blogspot.fr

En fait, j'ai fait les niveaux ArtClay 1 et 2 chez Sabine, et depuis, je teste un peu tout dans mon coin. J'ai aussi fait mes 3 pièces pour valider mon niveau 3 et devenir instructeur mais je n'ai pas encore la réponse...

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par Tulipes le Dim 20 Avr 2014 - 13:50

Ben moi je t'ai cherchée sur FB, Lussy, mais ta page n'est plus activée???

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Re: cuisson avec four prometheus

Message par lussy le Dim 20 Avr 2014 - 13:53

Ben si pourtant...

Je maitrise très mal FB alors il se peut que je fasse des erreurs de manip mais là, je suis allée voir et on la trouve là ma page :

https://www.facebook.com/pages/Zeste-d-Argent/583209635061874

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Re: cuisson avec four prometheus

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