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Courbe de température du M40 Cloud

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Courbe de température du M40 Cloud Empty Courbe de température du M40 Cloud

Message par Farida le Mer 31 Jan 2018 - 10:43

Voici la courbe du M40 Cloud.
Courbe réalisée le 25 novembre 2017.

Courbe de température du M40 Cloud Courbe10

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Message par Patrick86 le Mer 31 Jan 2018 - 17:32

Je m'étais fait un petit copier coller de ce schéma à partir de l'autre message

En tout cas merci, ce sont des infos importantes Courbe de température du M40 Cloud 2720084195 Courbe de température du M40 Cloud 4287144443

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Message par lefieh le Sam 7 Avr 2018 - 1:56

Merci beaucoup pour ce tableau ! c'est exactement ce que je cherchais.
J'ai reçu un paquet de Prometheus Silver Clay 950 que je voulais essayer pour fabriquer une bague dans le M40 Cloud. La temperature de cuisson indiquée sur le paquet est 800°.  Si je me réfère à la courbe : à 30 minutes le four atteint 750° et donc à 36mn la temperature serait aux alentours de 800°.

Farida ou Jérémie, un conseil peut-être pour éviter une "surcuisson" de l'argent? Ou bien quelqu'un a déjà cuit cette pâte dans un M40 Cloud et qui a trouvé un protocole concluant?

Courbe de température du M40 Cloud 4287144443
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Message par ArmelleB le Sam 7 Avr 2018 - 2:37

800 degrés c’est bien peu pour de l’argent ...
J’ai déjà fait cuire de l’argent dans un M40 et de mémoire je l’avais mis une heure (dans le mien il avait fondu à 1h30)
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Message par lefieh le Sam 7 Avr 2018 - 2:41

Pour l'argent de Meteor Clay au M40 cloud, j'ai cuit 50 mintutes, et la cuisson était parfaite. Là pour la Prometheus en 950, il indique 800° pendant une heure, mais je ne peux pas faire de pallier dans le Cloud.
J'ai farfouillé dans le forum, et pas retrouvé un des commentaires de Jérémie qui recommandait de cuire le Silver 960 à la même température que le bronze.

(je pensais être la seule debout à cette heure-ci Armelle Wink )
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Message par ArmelleB le Sam 7 Avr 2018 - 2:57

L’argent fond à 960 degrés donc tu as de la marge. Beaucoup d’utilisateurs qui privilégient les cuissons à température maximale le cuisent aux alentours de 900 degrés. Je n’ai jamais utilisé l’argent Prometheus donc je ne veux pas te dire de bêtises mais j’aurais tendance à penser que si tu cuis l’argent Meteor 50 minutes tu peux faire la même chose avec celui de Prometheus.
(Eh oui, je suis moi aussi une couche tard Wink )
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Message par Jérémie le Sam 7 Avr 2018 - 10:19

Je n'ai pas d'expérience avec l'argent Prometheus 950, mais on peut imaginer qu'il contient 5% de cuivre, ce qui baisse en théorie son point de fusion de 20 ou 30°C par rapport à l'argent pur.

L'argent Météor est un 999/1000 : température de fusion : 962°C.
Pour la pâte 950 de Prometheus, si on suit le diagramme de phase, le point de fusion liquide donne à peu près 920°C pour 5% de cuivre.

Courbe de température du M40 Cloud Diagra10
Pour lire le point de fusion en fonction du pourcentage de cuivre, il faut suivre la courbe en forme de V. Pour info, on se rend compte qu'avec 28,1% de cuivre, le point de fusion de l'alliage formé descend très bas : 779°C !

Cela dit, lorsque du cuivre est ajouté à l'argent, la règle de l'art veut que la pâte soit cuite à l'abri de l'oxygène (donc cuisson au charbon). Comme le fabricant propose une cuisson à l'air libre, le cuivre s'oxyde partiellement, voire complètement, et il n'y a plus d'alliage. Dans le cas d'une cuisson à l'air libre, le point de fusion restera très proche voire identique à un argent pur.

Je pense donc comme Armelle qu'une cuisson à 900°C pourrait donner un objet plus solide, avec un meilleur retrait. En proposant 800°C, Prometheus mise la sécurité... mais pour les pâtes d'argent, il y a toujours eu une course à la pâte qui cuira à la plus basse température (c'est un argument de vente). Dans la pratique, il faut toujours cuire l'argent plus haut que ce que proposent les fabricants. L'exemple le plus extrême est la pâte art clay 650 (pour 650°C !) qu'il faut cuire à 900°C pour obtenir les meilleurs résultats.

Je pense donc que tu peux oser les 40 minutes de cuisson !
Tu peux aussi opter pour ton premier choix raisonnable de 36 min, puis recuire à 40 min si la cuisson te semble un peu limite. D'ailleurs, l'argent sera mieux cuit avec deux cuissons, car cela équivaut à peu près à un palier (que ne peut pas faire le M40). La mesure du retrait sera d'une grande aide.

En général, une pâte d'argent présente un retrait de mou à sec de 4% et de sec à cuit de 14%, soit environ 18% au total... je ne connais pas le % de retrait de la pâte 950 de Prometheus, mais en général, une pâte de métal présente un retrait proche de 20% lorsqu'on s'approche de son point de fusion.

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Message par lefieh le Sam 7 Avr 2018 - 10:49

Super ! merci Jérémie je comprends mieux. Je ferais des tests sur une petite pièce avant de travailler la bague en question. Si je trouve un protocole satisfaisant, je le partagerai sur le forum.
Bon week-end
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Message par Jérémie le Sam 7 Avr 2018 - 13:45

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Message par ginette la dosette le Sam 7 Avr 2018 - 14:08

ça y'est j'suis debout aussi !!!! Courbe de température du M40 Cloud 13753047

lol
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